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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

# `! p+ r! B# |/ ?. S 1 M# a0 `- D+ g

 

9 F, _/ k" y" O. f1 N* E, {5 q' S8 D, f' P* a, M

时间:2014811

- V/ G' g: N* A% F. j; I) h9 o6 d9 u$ h$ d: q. c* y7 d

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

; O/ b8 {: \, ^: C: c' j2 s0 J0 u& n1 \0 K

主持:行来思往

2 k6 I+ n( P( \2 J! r8 }8 R3 Z4 P) N4 f' L3 a. x

整理:向阳花

9 H) e, E; r2 V: p. Q9 |7 u ( p- R6 b, [/ _( r/ n- F

具体内容:

8 v8 b! T; ]4 T9 O0 g% C% u0 |+ p6 P7 _; t, U: s; @- g

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

( h- x: }3 X, ?( R" U 2 q9 c9 n9 x X( E

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

0 r- d% v3 S4 V" R - Q' h" a5 n4 z: f% N: l( e/ L+ O

今晚主要跟大家进行文字交流。

& {1 @) O/ M0 v/ r/ s* ] 9 Y8 D" m, g6 ]

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

6 _; m `; f& |* d& S2 ` # F* r" G2 @" r5 F+ L

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

5 U: u8 _% y- R- l: O3 h) I' X5 m1 l$ _" y) S; V6 h/ I

霞光:7 U1 U' g( c8 _ bold">“三点式' \) s Z6 b6 o4 ~" j, ]) fbold">”,吸引眼球!印象深刻!

; D4 |; s! e, Y1 V% s 1 W4 k$ c4 |3 h3 D% c

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

/ a& Q# L9 F) j2 R5 `7 q" ~- K # H+ V2 ?/ [) i' g+ K

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

' T" N) b- S& q8 A1 s& Y1 b) _ 6 T- L* @0 H- L0 s" z% s) ~

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

" h) \8 K( g/ S0 d2 m* j * d3 y+ @8 L: i ]6 |, Y* B* ` J

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

/ p- M$ ]% C% a g; K E" R+ s# v1 f- {/ R# K

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

. Y0 O1 I# n4 g& t$ z( J & A1 P2 ?4 D: s3 _- \1 {$ E

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

3 l% o+ R" V2 W: {: m. s; e4 N: q7 D

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

5 U1 I& d( i) W- J& w , X% @" b# Z6 v2 k

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求4 O3 m; T. _1 l7 Z. Z2 [* Ubold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: & E0 T* R# _" w2 G4 w$ X) D一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

) _' g! u4 ]% I! C' ^/ S & G. a0 d! I9 c; z3 c3 E7 b8 e$ c' M

冰蓝心:这样分啊。

! `; A8 d# Q- s, J8 E( O) x7 m* H# ^: g

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

& G" c8 ~ e( C6 V2 c ) _3 K: [/ Q c/ [7 ^* L: _& L

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

% ]. [& G% r; K6 C) V) G* [5 Y) _* q4 E$ @5 q. g q% y

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

6 {) o; R5 b; {6 k9 y * U( K3 }- g! t& {

指尖绚烂:放在环境中来分析?

! d# i: n% h1 R* S: F' k' u! n0 W3 A6 R: o4 C( |

路味:醍醐灌顶

! B$ j6 `; G3 U, a3 ^3 W' _ " w* H3 Y! o) @

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

5 [' z( v; a3 B) `4 D$ U4 c# X ! T2 ^7 F6 ], x; d2 J: ?8 n9 w

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

: t( {1 Z$ R1 D6 ]9 [: G1 z: k1 Q ! K8 V/ `0 P4 E* ?1 j- |# u+ b4 C

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

: H, d8 t N; l/ w , h+ L' r: H* S) Y

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

" S2 T" T9 A; p7 @ ; T5 f0 A0 x* {" O

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

: I3 o- T' |3 U2 z' W . @( r6 ^/ A7 k0 b

! d' L8 U. A |) D 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

8 T: B$ F7 ~3 w" o- @1 n) t6 C& h ) g7 F& x0 j: \5 U$ k

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

, B0 K3 r3 a( S9 d7 P7 @; h1 A- _" C) i

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

0 R& F6 e6 s ~ 2 Y% {6 U( a7 p0 E5 n% G: W0 X

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

4 m0 \' l4 t9 h% w( @ & e* Y# Y4 y' e/ f) h* ?7 W& P

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

# }! F, V) L @4 H# u3 r" A 0 W' f+ T; Q# o9 i) A. U

! s3 I$ A$ G5 R& P# z 0pt">无悔:7 U7 T/ m B( d 0pt">三年最快可以达到什么水平?

6 k, C6 S) q0 U # ?0 t- b3 j4 v& F$ }, U; d

行来思往:这要看自己的功底了。

2 }' c% P5 i" i# t2 U' W& ? & n" \0 A ~' N- b2 S

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

# K" N5 d0 ]6 q( `' ?# m' {: a& o) i( l" f7 f

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

+ t9 ^0 k2 f& c: X 3 b* t6 Y) I' q

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

( x2 ^0 J( p' n$ G9 H. j, { 9 D( K+ T0 n: H4 o1 Z- ^1 @

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

$ {7 ~; m1 M, J( } % Z- Q8 n, A& G# B/ _1 N% g4 w

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

. I" G3 m% c, r" Z! K( E5 r s/ S/ x' e* q- l: M+ E* T: t

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

6 u" A* i8 r; ^, t- x 1 E' h9 G- \5 ~! I$ N

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

1 f8 ~5 t3 ?1 T+ t2 t1 p 8 p* n4 X* f7 _6 D! {2 J

 + H4 M5 }/ m" F! @ 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

9 F6 l/ N. ^( `3 r& u2 L# L9 @ . \- v2 ?& ~3 y, h5 K7 O) g

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

+ Z9 v1 x M( R1 S, t8 o# Q( V " ?1 M. p$ o! n/ v# X

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

8 x% l8 H% B& U6 K / X( `- Z+ `, e) @7 Y' S

% ]9 f) Q, C( H8 J& F; C6 R: Rfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

4 R0 ~$ \* r: h1 Y) r- O1 q2 y2 r, i* @5 A

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

. P" W# H+ E$ [2 n+ b& `8 M1 C) y 0 Q# Q/ [. O+ z% j- b' d- J

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

: l# ^; S, _) [1 W8 |) j/ V8 l( ^( V( c) d! l

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

; B/ \6 e- V, n- |/ c$ G' y2 m2 H* R# S0 ]6 B7 a

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

& P& [& ], L- j$ _1 J& u' J 6 j) Q7 U$ T9 x M) t% Q L7 z

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

3 U0 a; A8 F2 L# w, Y2 v * X) R2 O; q8 Q: R6 |8 \8 t

求觉迷者:看结果,不问过程。

- S: O& N0 {6 i8 _7 u* O: h4 \# I9 G$ |3 Q9 N! k

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

$ e& A' X: U' t. Q5 w7 \* f$ r9 V6 l2 j : C2 B9 T: k; R

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

. z3 H/ W- O+ ~1 ~+ f 8 h# `2 u: G8 V* D+ D" A t' T

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

5 n3 E; f- P( q8 @( v* c3 u5 F$ u a1 t2 F3 h& w

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

) b. K+ ~& g8 F/ j" q8 K8 h4 ]+ z, |7 y, P" S2 W! P! w; z1 s" t

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

9 q) p3 \& F6 r4 q7 _, D0 U . T1 i6 {- j0 `5 U0 s" N2 r

求觉迷者:涅槃再生。

* X1 t n: G* ~ V / X1 J6 ~+ ~8 s

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

+ }; e% j9 B/ l3 l# I+ Q 0 j" ~$ {! m+ D. z# i

( S/ ~- _8 \7 f! Q7 ifont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

) o" \8 Q! a7 U, Z7 o5 E ! f- v# W# c; n& K

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

! @9 ?& B2 O; v$ ^) J ; |+ a. o# Q4 ~' |

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

4 f# y, o8 m* W# u1 _# _ + h/ \8 g* m4 M+ e* D

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

; x y" Z1 s- h) z' j/ k/ P 9 x. s1 E9 h+ A5 u

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

; Z6 M9 J5 l; a0 | 2 x0 z" {$ h7 F! o% [

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

& ^6 v7 v& H6 @. n6 X4 T$ K o* O; Q7 }0 ]7 e( u

旭旭:框架要怎么学习?

; j2 q+ @2 \0 C; C) [+ ^' `3 _- N7 C1 G0 a6 d

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4 b( c+ n$ `0 ~1 L) {9 d % W' z0 r6 R% F9 P3 D S$ X% Q, y

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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