《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)
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时间:2014年8月11日
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地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120)
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( w+ e# r7 A7 H R% X! F: g! H4 X r主持:行来思往
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整理:向阳花
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/ A! |, G _8 A- S% O1 w: s具体内容:
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8 O5 V( c2 u$ i' h行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。
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! h' ]# P0 I1 C, h首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。
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今晚主要跟大家进行文字交流。
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1 n9 e" [' p$ k; G六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?
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, U6 ~# Y& i0 W$ s2 q7 Z+ N行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。
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; R/ G7 F5 R/ w; W8 C; ` d霞光:) Y. M9 z5 m0 i7 O/ O: j( J% Xbold">“三点式0 k3 } U$ c+ Bbold">”,吸引眼球!印象深刻!
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( A \5 _" V) i2 j; t行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。
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六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?
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行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。
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1 Q. b, } ]8 p# c, M5 G0 r: E9 _- ?六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。
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行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。
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% p8 d4 X ~! ~" S& j六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。
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冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?
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2 n: X+ X2 F* z1 V! h+ V6 s% H行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求" }# L- r8 N$ Q7 w! v* ~bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:
0 W4 A5 H/ J3 H- b- U" N一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。
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冰蓝心:这样分啊。
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行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。
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$ r- K6 P* W g% G冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?
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行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。
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指尖绚烂:放在环境中来分析?
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( A4 w* m/ o& n$ A6 Q路味:醍醐灌顶
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" x5 S3 M5 x# V行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。
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冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。
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/ Z( J3 [+ e# e5 E指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。
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! i. d) a6 e( V+ H6 A3 ]& J行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。
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( g' \ F1 _3 m% H指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。
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12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。
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+ T, ?! ]' d: \* p- n行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。
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冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流
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- C- s3 u2 p6 @8 Q行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。
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8 q+ q; c8 p6 Y O) g7 C% ^- y7 N冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!
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0pt">无悔:- Q/ R5 V+ x# b' w0pt">三年最快可以达到什么水平?
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行来思往:这要看自己的功底了。
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& J( S. e3 f2 V" G: G) p; m指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。
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行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。
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冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论
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0 M7 ?4 m& N- j6 U# d% t$ V) F: M行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。
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7 d2 t( d3 [" {! I5 c r8 P6 p2 j9 S冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!
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* P" c# D4 E5 h行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。
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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?
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$ i5 R4 p2 D& u0 g4 g/ R, G- k3 a # B* k* K2 s* G$ H) o$ O12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体"> 行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。
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1 ?$ K9 A9 \- q4 }. @2 l( ~, D冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。
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行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。
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- y! u. x( k, J q! m+ I7 n" h/ P# p3 z, l5 [font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。
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( o0 [, V/ Z' L始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。
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住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。
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行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。
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始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。
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9 R& c: C) X. N; p5 T+ m/ Q行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。
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4 M' [5 N& [ E求觉迷者:看结果,不问过程。
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1 }: W. z5 ~5 e' ]* }9 ]始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。
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霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!
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行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。
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始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。
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行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。
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求觉迷者:涅槃再生。
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还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。
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" H* C3 r& p4 _6 [! T2 I2 A5 ifont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。
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2 p% l+ ?, m7 Q# x0 q- V欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。
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7 ^( T8 M- ?$ D) h0 C( J( r0 S求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。
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! i2 T& \# U5 E7 {0 ~始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。
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求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。
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% H* Z" J9 t/ D; [% J% k) ]行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。
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旭旭:框架要怎么学习?
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