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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

3 |7 Y4 @! l' j2 i6 u+ a( {* u # s- k0 Y) ^' u8 e

 

& E1 R7 U8 E) @4 q% L# Q, i) j# u6 J, S$ q

时间:2014811

- J$ U$ g$ t7 `/ L, G* y4 H6 b: W! d2 C; W

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

( J4 j4 f+ V. [; S/ U5 A. ^/ |: v0 S. S, T$ R

主持:行来思往

! s/ I% W+ J b# A* \2 o( s# b, s) e' t

整理:向阳花

* B$ H" {8 c: P i# { 7 q8 g+ k- Z! V% Y" q3 x! @7 }

具体内容:

9 ~% L: w9 k) _* y( E4 ]: ]( i " S, P( `( s4 s7 h

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

0 Q* o: n; y8 W- d; y - ~1 D3 Q" l9 z9 B5 {% R) c# }* I

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

" ~1 s) m% q; ^4 l0 F# Y5 [4 S) _/ ]9 X* Y

今晚主要跟大家进行文字交流。

5 N0 y- Z3 i& ]( d' ]/ H& R1 L + ~7 i1 ~7 ]) ]9 [0 U

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

: R0 R6 d: k! |6 @! n* n$ _ 8 R! j+ h C, j9 Z1 |7 w

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

8 P' N4 x0 s+ j+ U' N ; a' |1 D) x9 O2 ~( h0 |* ?

霞光:$ Q& Q$ S" M* ] L* n# i2 F4 Kbold">“三点式 A3 @% C8 U, K% p$ H6 K9 pbold">”,吸引眼球!印象深刻!

$ W' _& ]# R" U/ z 5 f: q! g! ^8 I+ C* Y$ ^

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

% [. j/ w: I& Z9 |/ ~# c1 n- Z& _& G1 O9 n

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

; y5 g6 @0 \8 ]* x' R . F g# M( D1 u4 _

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

4 ]* p! s- G, y V8 ]6 E : @$ C$ Z/ x7 ^7 O5 v

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

7 n0 \. n+ D3 ^) k4 C5 ~( _ 6 s E& i2 L( g# s- l3 R

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

* w2 W' o) S% b% u3 t ( V% I2 v, h/ V9 h. V0 h# u; S

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

k3 A+ d) d+ ~" |+ r" i3 ^ z2 U; a5 E, G

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

0 @( z- f3 b$ g9 [* k $ d% L" Y0 L( o) S M- g3 [ @ h5 S

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求9 M3 X4 Q. X6 t. ^% P bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:% Z9 M) O3 j7 |* _' \5 | 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

" |8 p! P4 w* `$ {" D. Z+ H0 R: x3 T 6 e9 t9 A/ M" N& ~

冰蓝心:这样分啊。

?2 o2 t5 X, u8 O& k1 r: j : n7 B! Q( H, k( |/ G

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

2 c' e: b, ]6 T2 U, n$ C( ~! A" a& p

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

6 b/ H* W! Y$ h2 L$ x+ V+ |- h3 i4 B) D% {$ B

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

R: O% O# Z4 U, ~5 H6 j" k' E - `3 V+ w) S* }( n V/ t

指尖绚烂:放在环境中来分析?

# }* e: _( i" C7 d 5 t- \" C: ], _2 E

路味:醍醐灌顶

9 h0 }' B9 @" F* I! G% Y" U 8 k _- O/ E5 d

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

1 } ], u6 D8 I# I2 ^ o$ G4 V ( K+ H. o3 s, g

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

! G+ |. g; E# n3 j& K+ S% S3 v ( J2 U; K6 I+ q- a( |

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

0 T2 W" W( U1 Y 6 ] I. G# `: S; l; H; z& f K. K

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

4 a$ C v0 n; M# p7 f; I6 R! D 4 h" a$ I+ Z9 [0 k% z- w

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

$ d5 ~! } [. f4 s( ^ ' j, i7 \3 J6 @* x

/ h; p, X1 q/ R8 _/ _/ I. m12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

! |4 d2 U/ I: J, x7 l! C/ A' l% U7 V; `6 D) N8 V) v) F6 E- U

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

- V0 m$ ~$ k6 W# W( z' `+ v5 K7 f; H6 K2 u; i, k& v

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

& m0 T j! U; A- n2 V . Q3 b$ B+ p5 b9 N3 H7 Q

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

/ S/ U$ H- }* R& f/ z6 A) q 9 R) x. A4 L) V) k% r

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

U* U; T* {' z% Q" D # a5 n- D& }% N% c1 g9 Q

9 \* s- y8 H3 r9 a0pt">无悔:% a4 W9 t0 H2 a8 U Q0pt">三年最快可以达到什么水平?

! C8 i f. o: E7 m [5 B: P! z! p; s7 A) G

行来思往:这要看自己的功底了。

7 F! E. n1 ?% x% V& W2 ? 8 f* W p$ [6 _5 w% M9 Q6 c

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

1 ~" |" ^) O* Z+ P3 J / s# G2 f' Z) T! z! {+ U% Z" V

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

$ K" W6 Y: [0 O" R* [! c8 j' P % D! o9 {( y8 Q- W' y# q

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

8 F5 G2 L2 }, Y6 Z d8 u& [) Y' {, `4 ?5 Q' H

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

3 L5 [% Z; B; j1 g % [, G) |# i- z1 m+ \- n

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

% f7 Y4 P) s. o; R/ c* H5 ~ 1 S7 B$ @! x, W4 ^

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

) ]0 T' ?% L, p" {6 {7 t ! _. h* c1 _) \6 ]

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

( M& f+ W( k3 L( M- w0 w- }+ V. y n3 Z5 v8 W( H- y2 x1 \1 } b

 ( u5 x% F5 D0 e8 D8 ^* X& t 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

+ a k8 K: u- r' I- ~; M7 Z5 S6 F9 j - \* u; S, T4 B# t9 Y

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

( c1 j! b" B/ B6 |; x w5 _# ?! i) r1 j+ p

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

; ~% T6 h) m1 {, |2 e2 ` 7 K5 b+ G$ X3 H' K- d

5 j/ L: e c3 H( Z3 l& j P7 } font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

$ e! [9 ]2 n) ^. T) W % a4 V9 }; d7 m6 ]0 n+ g( ?% `

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

' T9 C& D9 N! F" E+ p4 `* N C 4 \# ]( e1 T Y6 i& n% A4 I, c; @

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

/ l* T+ S' W( z E2 e! Y/ f- \9 p 3 ]5 C. ]+ X1 L* S1 {

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

; O1 j1 Y/ p: U B! V2 e) N {) N7 R4 W4 O1 z. `

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

9 D8 z* T7 O1 {1 r2 M ! [3 I% E# Q7 u8 z7 n3 b7 p

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

9 j. M! Z5 v* s # ?2 t+ w. o/ A( V$ U

求觉迷者:看结果,不问过程。

) v T4 {. b* m ! F) t: E; W4 H1 J8 I) Q

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

% F% R* c$ k' M8 @9 W) ?! J - O$ k0 f' D3 f1 M4 D- c! H

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

7 c3 J1 n& a( E/ f; v4 z* u) K! l$ g; f8 T' A+ ~

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

, p: D5 U$ g! Q& x( Q & A5 ], c; P5 L+ j) w) t

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

: j! N# u+ }4 V# H8 `8 b) A& h, f ' d* k# q; r8 k3 h$ {! f# [" P; ]

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

+ T+ m( s; p9 d; v; d 4 \' p$ O' V$ d) Q

求觉迷者:涅槃再生。

6 b6 `2 Q: k5 o% _! J$ E ) A% P t" M+ z! f5 J) g

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

/ @! j# n5 q9 i% p! ] 7 m# D& k$ Y+ w/ V& N$ m6 _

% q* N+ H: _1 H5 B$ Bfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

5 s! U- m( y; D/ n' ~# Y9 H % T% o+ j" A9 p2 m0 `

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

* s6 z4 I' _" m* I# D/ K6 i1 T , {. S8 B: I! ^5 W+ f7 N

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

: j4 f& B+ m& q( m7 @0 G5 M # \) s$ q/ b" w

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

, q" A" ]1 K; C1 V& } - W% n0 B' J' K( f7 `% n4 i

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

e; D/ I- t5 ? q 6 N- N+ I' }% V, T& f

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

1 E* c3 {1 q; M, @" v' z# ]: R" O# s& w d

旭旭:框架要怎么学习?

4 I' S4 H& O4 |" D5 R ! T8 O/ U$ f- `3 Y. ] \

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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