跟贾陆英老师学《论语》为政篇第16章 * C0 M/ M F% L* l: t( v
整理人:重温经典读书会③ysh 9 a% u+ E9 ^' V5 q \5 P/ @4 v
(2014年3月13日)
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$ q3 K. S7 J% e. W" ?8 r0 V3月13日下午3:30分,贾陆英老师在“重温经典读书会③”群,就“攻乎异端,斯害也已”与群友进行了交流和探讨。群友们积极思考、踊跃发言、热烈讨论,讨论稿长达17页(A4纸,公文标准格式)。不过今天偶偷懒了一把,因为热心群友ysh昨天告诉我,今后的讲座由她来整理,这让我很感动,相信热心可以传染、可以接力!在这里,对ysh表示深深的感谢。现将ysh整理的讲座内容发布如下。 7 m% e) z$ T# z4 m2 Z
贾陆英:各位网友大家好。今天下午,我们学习讨论《论语》为政篇第16章: 0 `6 T6 w- Q. L
子曰:“攻乎异端,斯害也已!”
, J& } z/ D q8 D, u攻:专攻,专于一事一端用力(《钱穆•论语新解》)。
$ K) ^$ [5 E8 }" P乎:相当于介词“于”。
. _& J: E( X. A0 V5 Q异端:一事必有两头,如一线必有两端,由此达彼。若专就此端言,则彼端成为异端,从彼端视此端亦然(《钱穆•论语新解》)。
x( a6 ^1 k6 s3 V k$ y5 d也已:《论语》中,“也已”连用在句尾,是表示肯定判断并有加强感叹语气。
$ V- k! j2 m( A; d& ^7 w孔子说:“用极端的方法看问题、做事情,是有害的呀!” % S/ A1 Z" I+ R' W
子月明:贾老师,我觉得有时候对于事情看待,有可能需要在极端环境下考虑,那样才能便于你作出预判。特别是政府中的很多工作,我们必须根据最坏的情况做好相应的预案。比如这次,国内暴恐问题。
# q- V7 @7 K/ g% T睡虫西麦:思前想后不能进步。
# b2 u/ a/ W, o泡芙:我觉得是看问题得从高看,也就是大局观的问题,还得纵深挖掘,看到内里乾坤,是思量推敲的过程。慢做决策,快速落实。
9 t& B Z6 J, J x% I8 V- P夕惕若:这个异端,并不是等同于做最坏打算。 8 q, y; j. M% s5 j+ @
贾陆英:这次全国政协会议,提出“热烈而不对立,尖锐而不极端”,就很好。
9 c6 `; Z; Y7 r# T& j" g问:怎样理解“攻乎异端,斯害也已”? 答:从古至今,对“攻乎异端,斯害也已”的诠释众说纷纭,主要有三种观点:
! P' c0 `* q4 W: D9 O0 y其一,研究和学习异端学说是有害的。此观点认为,“异端”指孔学之外的诸子百家之书,而在孔子所处的时代,尚无此类书。故此观点的论据不成立。
. {" c$ v. @# c1 o( E! J, A1 z其二,攻击见解不同的异端学说是有害的。此观点与前一观点相反,而所持论据之缺撼相同。孔子生活的时代,百家争鸣局面尚未出现,孔门师徒对不赞成孔子周游列国推行仁道的隐者,如接舆、长沮、桀溺等人是尊重的,并没有采取激烈批评的态度。隐者也没有形成自己的思想体系。 $ F' m+ j- _7 n+ l8 {, k% I2 [% Z
其三,批判异端学说就可以制止祸害。此观点把“攻乎异端”的“攻”字解释为“攻击”,把“斯害也已”的“已”字解释为“止”,也就是制止、止息的意思。但从《论语》全书看,孔子主张和而不同,并无此种文化专治的倾向。
( x& W! X' N* |4 F' x我认为,钱穆先生的诠释把“攻乎异端,斯害也已”理解为一种思想方法,理解为孔子一以贯之的中庸之道,是对《论语》通篇把握、综合研究得出的结论,比较符合孔子原意。孔子讲学,常常是兼举两端,如仁与礼、仁与智、仁与勇、质与文、学与思等。 1 l; x% ~- z* d8 O
《论语•子罕》篇记载:有个没有文化的人来问孔子,孔子对其所问一无所知,怎么办呢?孔子说:“我叩其两端而竭焉。”也就是说,孔子依照他的问题,从正反两个方面反问他、启发他,待了解、掌握清楚以后,尽自己所知告诉他。孔子在讲述这件事时首先设问:“我有智慧吗?没有呀。”实际上,“叩其两端而竭焉”,正是孔子的智慧。“叩其两端”的思想方法与“攻乎异端”恰恰成为对比。凡事都有正反、利害两个方面,如果只考虑一个方面则一定会有害处。孔子教育学生,看问题要“叩其两端”,处理问题要“执其两端,用其中于民”(《中庸》),做学问要切记“毋意,毋必,毋固,毋我”(《论语•子罕》),一是不能毫无根据地主观臆测,二是不能绝对化地肯定和否定,三是不能拘泥守成而固执己见,四是不能听不得别人意见而唯我独是。如此等等,总之,要秉持中庸之道,兼顾正反两个方面,而不能偏激,不能走极端。 - [8 i; `! k- R/ }
子月明:异端不等同于最坏打算我认为是的,但也应该包括这个内容。
1 U+ p' B& _* P5 n! z8 M1 F铂金1984:异端是指偏执的意思,不是最坏最好的区别。 : d0 P. I9 @3 L V( g" p
贾陆英:钱穆先生在《论语新解》中,把“攻乎异端”的“攻”字解释为“专攻,专于一事一端用力”。把“乎”解释为相当于介词“于”。而对“异端”二字,更有独到见解,指出:“一事必有两头,如一线必有两端,由此达彼。若专就此端言,则彼端成为异端,从彼端视此端亦然”。据此,他把“攻乎异端,斯害也已”诠释为一种思想方法,理解为孔子一以贯之的中庸之道。我认为,这是对《论语》通篇把握、综合研究得出的结论,比较符合孔子原意。
4 k7 v @' p. A K( v j/ O夕惕若:以上这三种解释,对攻有两种看法,一个是攻击一个是研究,我个人倾向于研究。那么,既然攻字定向为研究,异端就不能理解为异端学说、外道了。
0 D( E/ l; _& G" Y; Z流畅:攻乎异端,我理解是用极端的方法看问题、做事情。 ) {. I: j# Y& V" {" U( n- B
贾陆英:攻乎异端,我理解是用极端的方法看问题、做事情。
2 i* T0 x6 c7 z ^' w! D6 ]/ e是的。 2 k# G: D t2 s* z
老猫:凡事权衡利弊,辩证看待,执两用中。两端,即指“过分”与“不及”。 5 b: w' @& X9 O* ?" n% b9 {
无心随风:我也认同攻为研究,从乾坤、阴阳、正反的角度角度看问题,极端的危害停止了!
5 D% o5 R, D" O7 d8 |/ ^" D7 h睡虫西麦:物极必反。 ' N0 B, f7 `& u J" f( T# T
流畅:那要如何避免呢? + l9 k; J: n; e6 X7 Y
右岸:以极端的方式处理事物,只会影响自己对事物的判断能力以及解决问题的能力。历史上,左派和右派之争就是最好的事例。
; X5 G; m" D! v1 I7 F子月明:这个也符合矛盾论吧!
, R! V3 E& N' T9 P夕惕若:毋我,等四个毋,即是避免的办法。 0 N& r6 W% d* f& @% l' m
贾陆英:当前,网络已成为国人表达意见的重要平台。从总体上看,各种意见的充分表达有利于人们从不同的角度认识事物,分析利弊,交流探讨,扩大共识,这是我们的社会不断走向文明进步的标志之一。而能不能达到交流探讨、扩大共识的目的,意见表达者采取什么样的思想方法是至关重要的。如果用过分极端、过分偏执的态度来表达意见,则不仅不利于扩大共识,而且还会撕裂社会,对改革的进一步深化造成阻碍。民族复兴的“中国梦”正在感召着海内外广大中华儿女,我们只有摒弃那种偏执的、极端的思想方法,坚持实事求是、全面客观、辩证统一的思想方法,才有利于在各种意见的充分表达中,深入交流探讨,不断积累和扩大共识,凝聚起破解改革难题,化解深层矛盾,排除各种干扰,增进社会和谐的正能量,推动“中国梦”的早日实现。 x+ H4 u% h2 [' E
无心随风:持其两端,即为过与不及两端。 2 J9 L2 A5 u9 ?& Y
睡虫西麦:但是一味中庸,反而让小人得志了呢。意见表达者采取什么样的思想方法是至关重要的。这个确实啊。如果采取极端的,不是你死就是我亡。 + z2 _& f! ?- r$ b
右岸:夫子的观点是和而不同,之前中国推出和谐论,也是这个原因。和谐不是一昧中庸,而是求同存异,最后使群体趋向同一类目标和价值观。因为任何一个复杂的体系,来自各界的呼声和观念都是不同的,所以从客观出发,把大家一致的想法收集起来,这样才能更好的促进事故的发展。世界发展也是趋近大同的。
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