第2期“老秘版聊”活动精彩问答汇总，嘉宾：李耿源朱老师

老猫 · 发表于 2012-8-15 14:58:21

   文章不厌百回改，千锤百炼始成金。好文章是改出来的，翻来覆去多打磨打磨，才能臻于至善，可见写文章是要舍得下力气锤炼的。如何改文章，这是一个难题，尤其是对于写作者自身来说，自己的文章要让自己看出问题来，并进行纠正，还真是不容易。特别是我们当秘书的，材料被领导退回，反复修改个三五稿，是家常便饭。为此，我们于2012年8月15日策划了这次以”如修改文章“为主题的第2版老秘版聊活动，邀请三明广播电视报记者编辑李耿源（QQ：423855135）和公务员写作热线朱老师(qq群：199789809)作为本次活动嘉宾。本次活动得到了各位网友的热情支持（最佳参与奖稍后评出），两位老师作了精彩点评和无私分享。

本次活动虽然才提出十一个问题，但探讨得非常深入，不但不两位老师的点评，还有蓝凤凰、小鱼儿与水、buta9、汕头秘书、赣州光明秘书、泰安秘书等多位网友的在线互动，这是与第一期活动的最大区别。所以这次真的不知道“最佳参与奖”该评给谁？要不，我先去吃个饭，大家给点建议``````

奖品：由暂时没有拉到新的赞助商，本次活动继续由天天向上玩具专营店友情赞助，再次感谢好朋友一杯咖啡，一份小礼物送给你或你亲朋好友的孩子，希望获奖者能喜欢。如果您对选中的礼物不满意，可到站内任选价值30元左右的商品，如选择了超过40元的商品，请自补差价。

具体奖品详见网址：http://detail.tmall.com/item.htm?id=12414130198&

ps:

夜猫子作出一个艰难的决定，本次活动“最佳参与奖”获奖者为：“小鱼儿与水”，另外，授予蓝凤凰、小鱼儿与水、buta9、汕头秘书、赣州光明秘书、泰安秘书荣誉会员勋章，另奖积分200，奖励夏日雪山、局中人、荆门秘书、四川小秘一枚积分200，感谢大家的支持！请“小鱼儿与水”将邮寄地址和手机号码发站内短消息给我。

现将有关精彩问答整理汇总如下：

问题一

夏日雪山问 ：
很好的活动。请教下嘉宾，我的领导原来也是秘书出身，对材料要求很高。心情好时，写文章前会提点思路，初稿形成后也会认真改改。心情不好时，看我的材料不爽，经常就是一句，高度不够，或者是没有特色，或者是归纳提炼不行，太平淡了，就把材料退回来了。也不说具体修改意见。搞得我无从下手。请问嘉宾，你遇到过这种情况吗，有什么好的应对办法。比如说高度不够，是要从标题上做文章，还是在内容上想办法，还是要整个框架结构动手术呢，期待您的建议，谢谢

泰安秘书答：
浅见：高度不够源于认识不深，是不是从领导平时的讲话或工作思路入手。

公务员写作热线朱老师答：
一些粗浅看法，高度不够，最主要体现在立意方面，立意高，则文章整体高度高，立意其实就是找准内容和理论的结合点，比如某局在帮扶活动中为农民打了几口井，解决了吃水问题，类似简单的小事你结合到保障民生角度就行了，再如，加强党建工作，教育、作风整顿，甚至警告、处置了几个违纪党员，你可以结合到保持党的纯洁性上去----至于领导对你不感兴趣，主要是你没有写到领导心里去--你可以你领导喜欢的、认可的几篇稿子研究下，看看他喜欢什么文风，务实风格还是吹嘘风格，人家的稿子是如何提升高度的，一丁点小事可以联系上中央的某一政策，这就是把小事变的高了。

三明广播电视报编辑李耿源答：
  是，一定要吃透领导的精神。这种情况我也遇到过，我原来的一位领导也是秘书出身的。我一般的做法是：
一是在写之前，尽量向他求教，让他口述大致的方向和提纲，提思路。他不在就打电话。领导对向秘书提思路这事，还是比较爱的。因为材料是他说的，材料本来就是要体现他的观点成果。秘书只是代笔工具而已。
二是领导没思路，自己就要揣摸领导的思路来想思路，这就是平常在领导身边的积累了。
三是多看上上级领导的讲话稿和上级机关的材料，学会与当地的工作融合。一旦融合了上级的精神，特别是领导的领导最新的讲话精神。领导说你的稿子没新意时，也许是领导没领会过上级领导的讲话，你可以提醒一下。这样应该就不会说没新意了。

问题二：

局中人问 ：
总编大人，问一个小问题。经常对自己写的文章感觉太熟悉了，领导要求校对时，虽然号称校对了两三遍，但总是“ 一目十行”，等领导念稿子时才发现，好几个错别字，没少挨批评，请问有没什么好办法，让错别字一个也逃不了,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

公务员写作热线朱老师答：
这个习惯性思维是不好调整的，就是所谓的对错别字熟视无睹，建议你顺着读，改后，再倒着读一遍，打破固有思路，也许是个好办法，可以试试

buta9答
可以学习下大报的校对方法，倒着校对，虽然慢，但是绝对不会漏错字

三明广播电视报编辑李耿源答：
1、如果单位有线，就建议买个黑马软件。及时更新。错别字一般就扫光了。
   2、找个其他秘书，你看着材料，让他念一遍。特别是大型会议的讲话稿，最好这样做。

问题三：

荆门秘书问 ：
我有一个在修改的时候经常碰到的问题：1.有的时候自己费力写完一篇文章后，觉得非常满意，领导让修改时，觉得下不了手，觉得哪都好，就是不知道该怎么改？尤其是碰到要大量精简内容的时候，觉得很多材料都重要，不忍删去。2.领导提出了修改的点后，总是走不出自己原先写作时的思路，写来写去都是围绕着自己的写作思路在转，跳不出来。

三明广播电视报编辑李耿源答：
  1、学会概括与综合，学会选用有概括性的语句，把其他散的内容管起来，然后把那些细枝末节删了。2、要把自己放在领导的位置上看问题。要知道，材料是领导的，不是你的。要把自己当代笔的。

汕头秘书答：
  我们都是同事间交叉校对。。。所谓“青眼看有物件”（潮汕话：生眼才容易看出问题）

汕头秘书答：
1、如果领导提出一个新的思路指定你写，你最好把原来的材料全部放一边，认真用他的思路去思考一遍整个问题，想每一部分的设置深意，彼此之间的逻辑关系，直到你觉得基本认同了他的思路再来组织材料。其实最后可能只是将你原来的材料打散了，用一根新的线串起来，但经过你吸收新思路之后串起来的，就不会觉得走不出原来的套路了。要舍得推翻自己原来的想法，未必自己的思路不好，写公文材料，最要紧还是“合主人意”。。。说不定你这个思路可以用在另外一篇文章上呢~

2、以前我经常遇到“不舍得”这个问题，觉得一大段好文字，删不下手，尤其是刚开始接触材料，从报刊上看到一些表述特别好的文段，总是不由自主地放进材料里，看上去像那么回事，但其实于表达中心思想并无多大助益，反而是在奔赴主题的路上设置了看似华丽其实碍事的阻隔。后来，发现很多东西是吸收了，再合适地运用进去，发挥的效果更好。对自己使劲想出来的一些词句片段，更是视若珍宝，为删不删没少和我的“管事儿”们“杆上”，当然，多番据理力争之后，会挽救一些，但也会在他们的“下刀”理由中学到很多东西哦

这是我的一点小感悟~

三明广播电视报编辑李耿源答：

游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

第一期老秘网版聊活动回顾：

活动贴：http://www.caiyes.cn/forum.php?m ... 9701&extra=page%3D1

精华贴：http://www.caiyes.cn/forum.php?m ... 9858&extra=page%3D1

weichilu · 发表于 2016-12-24 23:20:37

以前我经常遇到“不舍得”这个问题，觉得一大段好文字，删不下手，尤其是刚开始接触材料，从报刊上看到一些表述特别好的文段，总是不由自主地放进材料里，看上去像那么回事，但其实于表达中心思想并无多大助益，反而是在奔赴主题的路上设置了看似华丽其实碍事的阻隔。后来，发现很多东西是吸收了，再合适地运用进去，发挥的效果更好。对自己使劲想出来的一些词句片段，更是视若珍宝，为删不删没少和我的“管事儿”们“杆上”，当然，多番据理力争之后，会挽救一些，但也会在他们的“下刀”理由中学到很多东西哦$ B" ?

科比王者归来 · 发表于 2017-2-21 17:30:18

以前我经常遇到“不舍得”这个问题，觉得一大段好文字，删不下手，尤其是刚开始接触材料，从报刊上看到一些表述特别好的文段，总是不由自主地放进材料里，看上去像那么回事，但其实于表达中心思想并无多大助益，反而是在奔赴主题的路上设置了看似华丽其实碍事的阻隔。后来，发现很多东西是吸收了，再合适地运用进去，发挥的效果更好。对自己使劲想出来的一些词句片段，更是视若珍宝，为删不删没少和我的“管事儿”们“杆上”，当然，多番据理力争之后，会挽救一些，但也会在他们的“下刀”理由中学到很多东西哦

重阳999 · 发表于 2017-2-21 16:09:40

文章不厌百回改，千锤百炼始成金。好文章是改出来的，翻来覆去多打磨打磨，才能臻于至善，可见写文章是要舍得下力气锤炼的。如何改文章，这是一个难题，尤其是对于写作者自身来说，自己的文章要让自己看出问题来，并进行纠正，还真是不容易。特别是我们当秘书的，材料被领导退回，反复修改个三五稿，是家常便饭。为此，我们于2012年8月15日策划了这次以”如修改文章“为主题的第2版老秘版聊活动，

懵懂小白 · 发表于 2017-2-17 15:25:17

以前我经常遇到“不舍得”这个问题，觉得一大段好文字，删不下手，尤其是刚开始接触材料，从报刊上看到一些表述特别好的文段，总是不由自主地放进材料里，看上去像那么回事，但其实于表达中心思想并无多大助益，反而是在奔赴主题的路上设置了看似华丽其实碍事的阻隔。

聪明的小明 · 发表于 2023-10-16 15:11:49

舍得”这个问题，觉得一大段好文字，删不下手，尤其是刚开始接触材料，从报刊上看到一些表述特别好的文段，总是不由自主地放进材料里，看上去像那么回事，但其实于表达中心思想并无多大助益，反而是在奔赴主题的路上设置了看似华丽其实碍事的阻隔。后来，发

1373764489 · 发表于 2019-6-7 17:23:18

作为一名新秘，尤其是目前正面临改稿的情况下，非常有幸能一睹专题活动。各位前辈提的问题和回复都仔细看了，收益匪浅，赞一个。

十七长生夜 · 发表于 2014-7-14 15:45:46

作为一名新秘，尤其是目前正面临改稿的情况下，非常有幸能一睹专题活动。各位前辈提的问题和回复都仔细看了，收益匪浅，赞一个。

纳兰梁 · 发表于 2013-12-17 10:20:04

看了这个”如何修改文章“的帖子后，收获良多！也大概明白了为何自己写领导的讲话稿的时候总是摸不着方向，原来是少了思路。

zhangjing · 发表于 2017-2-21 14:02:35

碰到过类似的想法总觉得自己写的并没有什么大碍领导说的还木有自己的好

透明的影子 · 发表于 2014-7-17 15:32:16

以前没看到，现在才发现这个帖子，感觉很好
为什么最近一段时间没有这个活动了

老猫 · 发表于 2012-8-15 15:01:29

问题七：

baoerzy521问 ：
修改文章有什么技巧呢？主要注意哪些方面。

三明广播电视报编辑李耿源答：
  改文章，先要明白这文章主题是什么，与主题无关的，删了吧。可要可不要的，不要。感觉多一句太多的，删。表现主题的某重要方面，材料没体现，叫作者加进去。这样材料就丰满了。以前我们领导对我说，你看总理的政府工作报告，那叫多一句太多，少一句太少。朝这个方向努力吧。

公务员写作热线朱老师答：
公务员写作热线公务员写作热线朱老师说点短见:修改文章涉及方面很多，关键看问题出在哪里，有针对性地去改，刚才说过---可以看看结构合理否，调整构架；看看高度够否，将党政解决吃喝拉撒问题联系到民生上去，呵呵，其他同理；看看内容能凸显写作目的和主题否；看看语言风格符合单位文风和领导口味否，有的喜欢语言华丽，有的喜欢平实；看看字词句严谨否---特别应注意大小标题的修改、开头结尾的修改，领导审阅开头不对心，就开始批了--不一定细看里面精致的内容

问题八：

baoerzy521问 ：
新手如何提高这方面能力。

公务员写作热线朱老师答：
和你探讨这个问题：大概你说的是跳跃思维吧--------1多了解些本单位的业务知识、业务流程，不是说秘书专业，而是比如农业局的农业管理常用办法、政策----熟悉的多了，你也会跳跃思维了，因为对于有些东西你滚瓜烂熟，自身会觉得这个事情只要提出名词，天下人都知道了；
二要注意语言精练，语言还是体现在思维-----只要内在有逻辑就行，不要追求表面联系，比如爱岗敬业，拼搏工作。在炮声隆隆、随时都有生命危险的战争年代，沂蒙六姐妹发动全村男女老幼，为部队当向导、送弹药、送粮草、做军鞋、护理病员，有时一天只吃一顿饭，有时三更半夜起床，有时一天步行几十公里，甚至通宵达旦地工作，这种拼命硬干的精神让人敬佩。我所从事的办公室服务工作和组织人事工作，相对较为繁杂琐碎，但是与那个年代的艰苦环境相比，现在的工作条件要胜过过去几百倍，我想，应当怀着一颗感恩的心对待今天的生活和工作，珍爱岗位，敬业乐业，以十二分的热情拼搏奋斗，没有困难的工作要做好，有困难的工作更要做好，自觉加班加点，务实高效完成岗位职责和领导交付的各类任务。

------我所从事的办公室服务工作和组织人事工作--这句话前边没有写---虽然我今天从事的工作与过去•••不同-----但其实都在围绕爱岗敬业，拼搏工作--这个主题说事，之间没有啰嗦
三多学习一些中央级的论文

一、十七大以来非公有制企业党建工作的实践和启示

　　党中央高度重视非公有制企业党的建设工作。党的十七大以来，按照中央的部署和要求，各地各部门以学习实践科学发展观活动和创先争优活动为动力，一手抓组建、一手抓作用发挥，非公有制企业党的建设在探索中前进、在创新中加强，取得明显成效，留下了深刻的启示。

　　坚持把扩大党的组织和工作覆盖作为基础工程，以集中学习教育活动为契机，创新组织设置，健全组织体系，强化组织基础。在学习实践科学发展观活动和创先争优活动中，各地围绕加强基层组织这一目标，以规模以上非公有制企业为重点，开展“集中组建年”、“组建攻坚季”、“组建推进月”等活动，采取单独组建、联合组建、区域组建、党群共建、选派党建工作指导员等多种形式，不断扩大党在非公有制企业的组织和工作覆盖，取得突破性进展。截至2011年底，在全国非公有制企业中共有中共党员384万名，已建立党组织36.8万个，覆盖企业98.3万家。其中规模以上企业21.2万家，党组织覆盖率达96.7%。

　　坚持把促进企业健康发展作为根本任务，深入贯彻落实科学发展观，保证企业正确发展方向，促进生产经营管理，推动企业转型升级。指导非公有制企业党组织紧紧围绕企业生产经营管理开展党的活动，通过设立“党员先锋岗”、“党员示范岗”、“党员责任区”，引导党员立足岗位作贡献、服务企业促发展。企业党组织在企业发展中发挥政治引领作用，把贯彻党的路线方针政策、维护职工群众合法权益、引领建设先进企业文化、创先争优推动企业发展贯穿于党组织活动始终。特别是在应对国际金融危机中，广泛开展“保增长、筑堡垒、作先锋”等活动，推动企业转变发展方式，引导职工与企业齐心协力共渡难关。

　　坚持把维护各方合法权益作为重要内容，反映职工群众诉求，构建和谐劳动关系，建设先进企业文化。很多企业党组织引导出资人树立“关爱职工就是关爱企业”的理念，依法为职工缴纳养老、医疗、失业保险，让职工共享企业发展成果。一些党组织在职工遇到挫折时主动疏导、遇到矛盾纠纷时主动调解、生病时主动看望、婚丧嫁娶时主动帮忙，使职工感受到温暖。有的党组织积极倡导“争创世界名牌、实现产业报国”、“产品等于人品、质量在我手中、企业在我心中”等文化理念，培养职工爱国、敬业、诚信、守法的职业操守。广大非公有制企业党组织在抗击汶川地震、南方雨雪冰冻、玉树地震、舟曲泥石流、南方洪灾等特大自然灾害中，在服务北京奥运、上海世博、广州亚运会等重大活动中，展示了先进性。

你看-----一手抓组建、一手抓作用发挥，非公有制企业党的建设在探索中前进、在创新中加强，取得明显成效，留下了深刻的启示。多么精炼，甚至连明显的过度都没有，但有内在逻辑。多读多看多揣摩语言风格就好，y
4，有机会自己也尝试写一些一句废话没有的小论文，锻炼一下思维和语言

三明广播电视报编辑李耿源答：
  我以前把材料背下来。背多了，有头脑里梳理一下，你一写就有条不紊了

老秘网夜猫子答：
  写文章，进入境界了，就能“卧思”，睡觉也能写或改文章

问题九：

小鱼儿与水问：
请教几位老秘书，思路如何锻炼，改文章最怕思路不清，后果是重写一下。
思路的构成，我们大多是三段，话说无三不成文。尤其是写领导讲话，常常是说思路不清！！
如何锻炼思路，如何形成思路，如何写出有创意的思路，谢谢！！

三明广播电视报编辑李耿源答：
  我认为，没有思路，其实就是对工作的不了解。只有对工作了解了，才能看出问题，提出问题，解决问题的办法。这就是思路。

公务员写作热线朱老师答：
  你可以搞专门的个人思路训练，抽出一段时间，找出一些好例文，天天就是列人家的提纲，概括段落大意，弄清文章的构架久而久之会有清晰思路的

问题十：

小鱼儿与水问：
请几位大秘，各推荐一二本好书如何？关于公文写作方面的！

三明广播电视报编辑李耿源答：
如果要写党政公文，属于规范性要求方面的，建议看一下中办国办印发的公文处理办法及相关规定，这是形式上的要求。至于内容，看书是没什么用的，建议多看看老秘网。

老秘网夜猫子答：
  谢亦森的愿你成为大手笔，还有长安老耿:《公文“照虎画猫”三步骤》，还有市委副秘书长、市委办公室主任吴金山的文章，站内“精化”区有部分，自己看看

问题十一：

代土笋冻网友问：
   刚到一个新单位，领导立即交待写一个大会领导讲话稿，情况都还不熟悉，该怎么下手？嘉宾有什么好的建议？

三明广播电视报编辑李耿源答：
只能尽量多收集一些近期的资料和上级领导的讲话稿，最好请教一下领导本人，搞清楚对谁讲，讲什么，要达到什么目的。让领导给个大纲。

老秘网夜猫子主持：
时间差不多啦，感谢两位老师的精彩点评和无私分享，让我们受益匪浅。下午也有重要任务，大家都去休息下，养好精神，好继续战斗。

再次感谢三明广播电视报编辑李耿源总编，感谢公务员写作热线朱老师，感谢天天向上玩俱专营店友情赞助，感谢各位网友。最佳参与奖今晚评出，欢迎大家，特别是两位老师推荐。

版聊到此结束，期待着下周三中午继续，初定嘉宾为天下秘书群主洪老师，当然公务员写作热线朱老师每场必到的：），主题待定，各位午安。

yyg892008 · 发表于 2012-8-15 15:18:14

原始、真实、鲜活的第一手材料，好好学习！

不好意思，借用下你的位置：
转账转出金钱 -183 向藍鳳凰进行积分转帐 2012-08-16 13:06
转账转出金钱 -200 向四川小秘一枚进行积分转帐 2012-08-16 13:03
转账转出金钱 -200 向荆门秘书进行积分转帐 2012-08-16 13:02
转账转出金钱 -200 向泰安秘书进行积分转帐 2012-08-16 13:02
转账转出金钱 -200 向赣州光明秘书进行积分转帐 2012-08-16 13:01
转账转出金钱 -200 向汕头秘书进行积分转帐 2012-08-16 13:01
转账转出金钱 -200 向 buta9 进行积分转帐 2012-08-16 13:00
转账转出金钱 -200 向小鱼儿与水进行积分转帐 2012-08-16 12:59

藍鳳凰，不好意思，我的积分低于300啦，无法继续转帐，抱歉。

李耿源 · 发表于 2012-8-15 18:21:03

我是不三明日报编辑哈，请尽快修改一下。是三明广播电视报编辑。

笨笨球 · 发表于 2012-8-15 20:07:00

这种活动真的很好，谢谢老秘的精心组织和各位老师的积极参与，愿此类活动长期举办下去，尤其活动后资料的整理，对因时间关系没有参加的同志的确是方便之极。谢了。祝老秘网越办越好。

baoerzy521 · 发表于 2012-8-15 21:40:01

最近终于有了方向了，感谢啊

忠诚无限 · 发表于 2012-8-15 23:48:51

呵呵,很遗憾,因为工作的原因又错过了,有机会一定补上

呱呱密友 · 发表于 2012-8-16 07:03:23

错过了这个环节，赶紧上来分享密友们的修改心得。

秘书菜鸟 · 发表于 2012-8-16 08:21:35

我来学习啦。怎么老是说我字数不够啊
噢耶

hnhsez · 发表于 2012-8-16 08:46:14

前来学习，认真领会。

《文稿,还能这样写》作者雄文	《笔杆子碎语》作者王一端	《机关文稿写作入门》作者杨新宇	《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间	《公文写作百法例讲》作者房立洲	老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫	《公文高手的自我修养》作者胡森林

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