昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
! p2 X7 D: O$ l8 Y5 f" t
3 h0 z+ I! K6 j# k( \. {( y4 u* K3 _贾陆英:
7 A6 j- r3 K0 p- W7 v' {2 j- B! ~3 U! a" {6 Y! S7 O8 x
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。 s$ K0 f, }& D* k& D& C$ ?
& r: Y N1 }5 }8 W( g7 e5 i; Q4 h) B
1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”% H" d# p+ k! ]& R @# g
( s; ?$ K; G) S% Q
固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。& D- D3 ]; E; i- _
0 o# G0 o) d8 J( T孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。" , c+ O# S4 G$ i1 b
& Q& r; U4 S! i+ y x问:本章对君子提出了哪些要求?4 x) c& O* _. H" a! m3 z
& m1 g# ?, O! E答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。 l" r* ]) I$ h/ R6 D
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。4 V9 G* m) u9 c" N9 n; O" x% G
1 }* ]: M6 e8 K% G8 o0 K问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?: z- W& q t$ q: q& b+ P! Z6 [
8 n0 N! w9 z1 G: x" T/ {
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
6 e" |' l0 H: d- h+ `+ O% k; `# A3 w. E$ J8 p- L% ~" N
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?5 Y* W6 i0 F. v p
6 L6 L& {* Y( x/ U
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。# M% \ x- ~1 K# g" k& ], |! |! K4 T
5 a& r1 h8 g& @# d% L+ `$ U8 j* S
: O7 N+ Y+ U7 ?; ]) l+ y夕惕若:% X3 F- C) q+ P3 f& ?# m
+ _' h; T. f' |+ B: G4 p说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
! N5 j, {. }3 {
3 d/ J+ m8 Y% ]& @贾陆英: ?+ I0 M" A& D1 Y
( x9 d- e8 M/ c% t* g
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。1 H5 H ]% V" q6 A6 n% q$ b& N
5 ^# o4 O! `6 v1 @- p业精于勤:! g# H/ M+ q" n" o2 ~* ^
! p+ ~; C, o3 v5 f+ v, @夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!2 k% Z2 d3 Y( m. O1 E3 E3 n
* v% B+ [9 \" _% E* Y夕惕若:
! S* y, }. r2 i! \1 a! u( H$ A9 f1 ^! C6 \7 t( A2 A2 v: X
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊. q# j0 ^) k8 J
. l' G+ y8 ^% S0 P
贾陆英:7 A0 w2 W T; Y- y0 W, {! I' a8 ~
" ?0 r% G' Z0 u3 }: {4 k1 F
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
8 H( G. h. Z h: c2 }那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
, W/ ~- F/ P+ v" T5 W, H3 U
, `1 `8 n( H o7 @0 j0 }& g夕惕若:+ w P. R' h7 x, H# X! h1 |5 e
8 c& v" A3 Q1 X首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了: H' o1 M% v% e6 u2 q) f, F
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己9 N5 {3 B3 O3 }) {' S
% K! N7 e/ r* x8 F/ u$ N: r
无心随风:
' _8 `# h5 m6 d0 ^7 a. H* ~6 x3 l! S8 D d1 A* n
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人 j; x g3 E8 T: S/ f
9 S/ s) b; X$ C3 D9 v4 l贾陆英:3 {8 Z( M; G' _, c1 r5 V' t& @
! X9 @ @5 [- Q& G r m: _我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。5 C6 ^ ] x/ r& r+ a
( x% y, B+ u0 ]- w r% {7 ?1 k红豆不惑:
% [9 M8 e9 ~% E* {! K' n
/ m2 r j1 }$ u# u& R同意“择友如择师”
* T* A7 \+ i2 D' B3 u; s- A1 B5 ^ ~8 K
夕惕若:- r) \ N: A& H- G
% F# t+ K' p, H) M如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
7 A4 G2 z: y4 Z( I9 Q
/ A3 w2 X2 K+ V5 S0 a贾陆英:
2 g- A- `% g% [
/ k1 e d& s0 n4 v此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。( Z3 C& w2 \$ ]$ M
/ w) R& Y# s5 l
夕惕若:( k+ Y$ Y) r- x* d
6 [3 G% W& W. L; g% ?$ y
如此看来,我前番的解释不太合理& ~, a3 g* s6 Y6 P
2 k/ c* k' u2 L
贾陆英:, k7 b( c) q$ U' ^8 ?; @
A8 t: O6 h! L: D" m2 u3 D6 J
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。( c) F( i0 h' ^8 Z
2 s5 {9 X( O, ^5 B潜龙:- @7 `' [+ Z6 F/ ^7 b' U
: Z; d6 G' ^! O; k孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
% R5 l) h/ F0 R: T0 o$ e0 ^' F
* i8 P$ F8 y; u2 [3 R. U业精于勤:% S9 w$ z+ y) K% _# s& T4 Q6 S: u
% T* C9 m3 p& p$ |
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”/ s8 m3 e3 {, A7 A
/ O( E6 E8 X7 T) E) X8 s0 J4 K# Y潜龙:( j7 ~3 s% ^ F4 V c' d* k
! F9 `1 O2 X) E: [5 W
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
# ?: a2 S+ S, q6 U
- v; [7 I& w# V# y7 ]夕惕若:
) h( P7 \' j3 u, v0 o
4 v4 C2 r) C$ I# a5 N/ Z; R我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
$ S6 Q- i6 A- E, w
+ Z* t9 f9 r- d. n% C2 a: g3 X M+ ?) _潜龙: M6 ~3 U; h6 J' Y/ ~# ^* a
6 U$ F, U2 K9 Z E: `
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
4 f- f: c; }6 z4 E! @/ D" E; h: s0 z8 T
贾陆英:- z" v* K7 `4 t" h
% e1 Q% c: C0 ~+ y' o- Y, }1 ~孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。0 Q4 e7 Z4 q( e: s8 _4 B& m& b i
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
4 C3 k0 F' c: c+ R$ \8 o( r: \. D
; ~7 T5 I' w. Y8 y/ M) a) x& M1 K
|