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———新余市委书记汪德和访谈
光伏产业是新兴、朝阳产业。近年来,我国光伏产业以每年40%的速度向前发展。新余是国内首个拥有较完整光伏产业链的地区,无论是光伏企业的生产规模、技术水平,还是产品质量和经济效益均处于国内乃至国际前列。江西省力争把新余市打造成世界级的太阳能光伏产业基地。物流、资源都不占优势的新余,为何提出这一宏大的发展目标?它的优势又在何处?9月8日上午,市委书记汪德和作客新华网江西频道,与网民畅谈光伏产业的现状、发展与未来。
[新华网江西频道主持人,以下简称“主持人”] 今天,我们非常荣幸请到江西新余市委书记,一起来探讨光伏产业的发展。说到光伏,实际上很多人对这个概念还并不是非常清楚,对这个行业也不是非常了解。能不能先请您跟大家简单介绍一下光伏产业的相关知识呢?
[新余市委书记汪德和,以下简称“汪德和”] 光伏产业就是利用太阳能的光伏,把光转化为热能,比如说早期的太阳能热水器。现在我们探讨的一般都是讲把光能转换为电能,为人类服务。光伏产业最早提出来的是爱因斯坦,在100多年前就使用了太阳能的光伏热。我国最早是把太阳能转换为电能,这项成功为我们现在发展光伏产业作出了很大的贡献,起到了很大的作用。太阳能分为四代:第一代就是太阳能热水器;第二代是把太阳能变成电能,这分为两种:一种是非晶体的,一种是多晶体;第三代电池我们叫高效电池,把太阳能直接变成电池。比如说手机、摄像机、手提电脑等等的电池都可以通过太阳能来获取;第四代就是通过太阳能发电变成动能,比如说太阳能汽车,前不久第四辆太阳能汽车已经来到我们江西了。太阳能现在已经进入了我们的生活,已经变成一种产业。
[主持人] 现在据我了解,光伏产业在江西,我印象中也就是这两年经常在媒体上见到这个字眼,新余可以说是江西光伏产业发展最早,也是最好的地方。那么,我有一个问题,为什么新余市会想到要大力扶持和发展光伏产业呢?
[汪德和] 做出这样的决策是基于形势和本身位置、经济的关系。我本人是2003年到新余来的。来了以后,发现新余经济发展潜力很大。当时经济发展情况大概是这样的,从农业来讲,占到了70%以上,对财政的贡献降到了20%以上。这样的经济形势下,其实风险性是非常大。上个世纪80年代末90年代初期,新余的经济出现了下滑。我在这方面有所研究的,一个产业,或者是一个企业,占到这个经济总量的25%,就非常大了。第二点,我分析了新余的经济,如果钢铁这一块做大做强,当时有人跟我建议,新余市应该走“兴钢”之路。但是新余交通条件不怎么好,主要靠铁路运输和汽车运输。这样的运输条件,你要想把钢铁这一块做好,是不可能做大的。如果做得更大,你的交通运输成本就会增强,也承受不了。
新余的经济应该怎么走呢?我们应该培养多个支柱。那么应该培养什么样的支柱呢?我们分析,如果像浙江一样,生产人们生活需要的商品,比如说衣服、帽子等这些产品,把这个做成经济支柱很难,因为浙江等省是在商品经济短缺时期形成的产业,现在再靠这个做大是不可能。如果做家用电器,也应该是在上个世纪80年代末做的产业,现在再来做,我们可能要花20、30年才可以做出来。做汽车行业也不行,新余没有什么条件。那么做什么呢?我就想可以做新能源,也可以做新材料。从人才、城市条件来分析,只有做新能源、新材料才能走出自己的道路。所以,新余当时就把新能源作为支柱来搞,为下一步发展做好铺垫。正好这个时候,有太阳能企业看中新余,我认为太阳能是很有前途的替代品,而且适合新余,因为新余的物流条件不是很好,正好太阳能的物流量也不是很大。
screen.width-333)this.width=screen.width-333' height=317 hspace=12 src="net0809/080901b.JPG" width=467 align=left border=0>[主持人] 我们讲新余做光伏也是“无中生有”,而且现在作为一个比较紧张的国际能源,新余迈出这一步,也体现出您的远见,那么光伏产业现状如何呢?
[汪德和] 因为我们先走一步,我们做光伏产业第一个是为了生产,也为我们国内光伏产业做贡献。由于江西赛维LDK公司是做硅片,就为我们发展下一步产业做了铺垫。
[主持人]江西赛维LDK是什么样的企业呢?能为我们介绍一下吗? [汪德和]它是在美国上市的一家民营企业。05年底建厂,06年底就在美国上市了。现在发展的速度很快,员工已经超过了1万人。2006年的销售收入是9亿多,2007年是40亿,今年超过了100亿,发展非常迅猛。现在已经是世界上最大的硅片生产企业。现在又投资了1万5千吨的硅料生产,预计到2010年,这个企业销售额可以超过500亿人民币。
[主持人] 新余下一步的目标是什么呢?
[汪德和]打造世界级的光伏产业。第一就是我们在整个产业,在市场上有相当的发言权,无论是硅料、硅片都是靠前的。第二,在教学、科研等方面,包括质量的标准制定、检测等等,都应该是先知。比如说我们的实验室、学校等等。实际上光伏产业的各种要求,新余在这方面就有发言权了。硅料价格,就可以跟实际上的价格来参考定价,在行业内都可以产生影响。
[主持人]现在我们可以做到这一点吗?
[汪德和]现在我充满信心。你看我们的硅片,现在已经成为最大的生产企业了。比如说电池,我们已经是有5家公司生产太阳能电池了。如果太阳能电池也像我们的硅片一样,做到一千兆和一万兆,在世界上就很有地位了。
[主持人]我想一个地方的产业发展,不仅仅是一时一地的努力,江西省在这方面是不是也出台了很多扶持的措施呢?
[汪德和]像这样一个产业,要新余市来做,我们已经感觉到力不从心。所以我们希望省委省政府支持我们。省委省政府确实也做出了很大的努力。因为现在光伏产业最大的发展就是缺乏人才,现在江西已经有三所学校包括南昌大学、蓝天学院、还有新余高专三所学校开设了这个专业。其他的高校也还在进一步跟进,也正在努力。省长吴新雄亲自担任光伏产业发展的组长。同时省委省政府出台了一系列政策,这个政策一共有30多条,含金量都是很高的,比如说用地、用电,还有资金上的扶持,税收上的扶持等等。
[主持人] 能不能跟我们列举几条主要的呢?
[汪德和]首先就是新余这一块的资金,一次就给了9个亿的现金支持。第二,省委省政府一次性给新余市15000亩地。第三就是税收方面,全部返还给新余用来支持光伏产业的发展。
[主持人] 省委省政府现在的目标是什么呢?
[汪德和]希望江西的光伏产业走在全国的前列,2010年要超过1千亿。
[主持人]作为我省来说,铜还有钢铁,应该都是比较传统的经济增长产业,而光伏在这两年的时间,就能够和它们平起平坐。现在很多网民还不太明白,新余市在物流、资金都不占优势的条件下,光伏产业在短短三年的时间,就有了如此巨大的发展。我们的政府做了哪一些工作呢?
[汪德和]首先是统一思想认识,现在光伏产业大家都比较熟悉,但在三、四年前大家还不太了解,在2005年上这个项目的时候,很多人还认为太阳能不就是热水器吗,能做大吗?当时我们提出要发展光伏产业,发展太阳能,作为我们重中之重。靠钢铁是很难走向全国,走向世界的。我们只有靠光伏产业,靠太阳能来走向全国、走向世界。认识统一了以后,大家才能统一执行。当时赛维LDK太阳能高科技有限公司董事长彭小峰提出了三个要求:一个是供电,保证有两条线路,这个不成问题。第二个,要政府给予政策扶持,这也不是很难的事情。第三就是资金扶持。有了这三个条件以后,就要付出我们的实际行动了,才能使它在短期内发展起来。所以说,如果要做一号工程,就应该有一号工程的样子。彭小峰是一个年轻的小伙子,在搞企业这方面经验还不够,我们就帮助他们,建厂房等等。
[主持人]可以说,赛维发展到今天,跟政府的支持还是有关的。除了赛维之外,还有哪一些比较大的光伏企业呢?
[汪德和]除了赛维,还有台湾的升阳公司,投资也是超过了100个亿。2010年就要做到1000兆瓦,如果做到就是世界上最大的。升阳公司完全可以做到,因为它有这方面的人才,也有这方面的资金,也有这样的能力;其次,就是中材集团。太阳能(铸锭用坩埚)目前实际上只有中国、美国、英国这三个国家在生产。
[主持人] 按照您的介绍,新余应该形成了完整的产业链。因为我们现在都知道国家在进行宏观调控,包括大力提倡节能减排,我想在这个过程中,新余在其他的产业,也是遇到了一些困难。现在面临的主要的困难和矛盾是什么呢?
[汪德和]新余发展的主要困难有两点,第一个是人才培养。人才确确实实是一个瓶颈,光伏产业确实是高技术的产业,是资金密集型和技术密集型的产业,这方面的人才非常缺。
[主持人]现在紧张到什么程度呢?
[汪德和]在技术方面,都是从外面聘请的人才,甚至是从国外聘请的。新余现在各种能力不是很完整,对外开放的程度不是很高,外面的人才不愿意来。
现在包括台湾、香港等境外专家,已经超过了500人。比如说医疗、教育等等方面,都应该适应外国朋友。比如说小孩上学,我们有没有这样的学校,有没有这样的条件,在上课的时候,老师做到同声翻译,这个老师既能讲英语、又能讲中文。比如说陪读,我们有没有这样的制度呢?外国人到这里来看病,我们医生听不懂他们的话。比如说吃饭,他不习惯我们菜。现在,新余会讲英语的人很少,如果他要问路,都没有办法回答。
所以我们办两所学院,自己培养人才。越是到后面的发展,这方面的人就越需要。比如说到今年年底,就需要200人次,明年我们就要400人次,有可能2010年我们超过1000人。那么这一些人才,我们应该如何解决呢?其实如果有好的环境,外地或国外专家还是愿意来的。我们现在还努力在制定一些政策。比如说有10万人就业,其中至少有30%是技术人才,就需要2到3万人搞技术,这一些人怎么留住呢?这是一个很重要的问题。还有一个障碍就是交通运输,我们不像其他的城市,南昌有国际机场,到我们那儿要1个半小时,长沙也有一个国际机场,到我们那2个来小时。更重要的是硅片销售现在以国外市场为主,一般是运到上海交货,或者是深圳,新余至上海要6到7个小时,这当中就存在几个问题,主要问题是颠簸,像这样的产品,它不允许这样的颠簸,他的片(硅片厚度)只有150微米。
[主持人] 国外已经在技术上解决了污染的问题。那么中国有没有这个技术呢?
[汪德和]大部分是解决了。更重要的是这个产业是解决我们能源问题。经济发展能源很重要,我们国家要不要寻找新的能源呢?我们现有的资源能不能支撑我们国家的发展呢?我们要从这样大的角度来考虑。石油现在越来越紧张了,现在涨价不仅仅是人为造成的,现在已经突破了100美元,突破200美元日子也很快会到来。
[主持人]你预计多久可以突破200美元呢?
[汪德和]5年之内吧。“求远远大于供”,价格自然就会往上涨了。专家预测2050年以后,石油生产是要控制的,因为它是有限的,是不可再生的资源。第二,煤炭这一块。我们国家去年煤炭是24亿吨。今年1到6月份,我看到的信息,现在是增长40%。就算是增长了40%,24亿吨的煤炭的基数,大概就是40亿了。那么整个中国,下面也没有那么多的煤炭呀。煤炭有几个缺点:一是对地壳的破坏;二是煤炭对大气污染严重;不管怎么处理二氧化碳、二氧化硫,还是对大气有污染。三是煤炭的运输,那需要多少铁路来运输呢?铁路又需要投资多少金钱呢?四是生产安全存在很大问题;五是煤炭工人一般都是温饱阶层,产生不了中产阶级。所以我们必须要寻找新的替代能源。比如说核能,我们江西也有6个亿的项目。但是核能也有问题,核电站对人类生命也构成的威胁。还有风能,这是我们国家目前提倡发展的。为什么提倡风能呢?而不提倡太阳能呢?风能的平均价格大概是一块五毛钱左右,但是风能要受地理位置的影响。比如说江西省内,只有在鄱阳湖这一块,但是鄱阳湖又是候鸟保护区。那么我国风力资源比较丰富的就是内蒙古、新疆、青海这一些地方,还有就是沿海。但是这个布局不合理,就造成供电分布不均匀,但是太阳能哪里都可以,这个是很重要的一点。还有,对风力的要求也很高。不能太高,也不能太低。第三个替代能源就是生物能。但是现在的粮食涨价,很多人拿粮食做生物柴油,这样成本很高。我们国家人多地少,根本做不成。还有一个就是海洋能,其实这也是非常有限的。作为新的替代能源,太阳能是最好的。其他能源行不行呢?可以,但是不能作为主导能源。能作为主导能源的,就是太阳能。我们国家水利资源基本上开发的差不多了,所以真正有前途的就是太阳能,能解决我们国家未来发展的能源瓶颈,就是寻找更好的替代品。那么在这种情况下,太阳能在发展过程当中,有可能技术不成熟,但是我们国家要把技术弄成熟了,把次要问题变成主要的问题,应该采取非常积极的态度来支持,来共同研究太阳能发展的问题,使我们的太阳能趋于世界领先的水平。为什么卖到国外呢?因为我们国家还没有这方面的政策。
[主持人]从大家的认识来说,太阳能的应用、前景都是非常光明的,但是在国内很多人担心,觉得目前的多晶硅产业发展过热。
[汪德和]现在各个国家都在寻找新能源。在我们国家历来都是民间推动政府。光伏产业作为新的产业,也应该有积极的态度。从另一方面,没有采取主动的态度去研究这个问题,很盲目,这也会造成发展过热。我想不用5年,一定会出现新的景象。九江、南昌的交通很好,物流也很好,新余市的物流就更差一点。做电池可以,但是搞组件就不行,因为组件对物流要求很高。太阳能应用可以做,这就需要合理的布局,不能出现重复建设、重复投资。现在我们是靠价格支撑,一旦价格回归到正常、合理的位置上,就会出现企业倒闭等现象了。国家在这方面应该要采取政策和措施,扶持企业及避免企业重复建设。
[主持人] 现在您感觉到在近几年内,会有一个大的洗牌。您觉得新余有能力应对这一次洗牌吗?
[汪德和]在这方面肯定是赢家。越到后面,核心企业就更行了。比如说家用电器在上个世纪有几千家,一个省都是几百家,像浙江有很多很多做家用电器,江西也不少。但是最后剩下多少呢?最后小的支撑不下去,只有海尔、长虹、康佳等等。新余如果发展起来了,以核心企业为主,形成一个产业链。不搞重复建设。我相信重新洗牌之后,新余的太阳能产业会做得更好。
责任编辑:单巍全
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