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标题: 跟贾陆英老师学《论语》八佾篇第8章 2014年5月6日 [打印本页]

作者: 石子云    时间: 2014-5-7 21:48
标题: 跟贾陆英老师学《论语》八佾篇第8章 2014年5月6日

贾陆英老师学《论语》八佾篇第8

 

56下午330分,《“论语”札记》作者贾陆英老师在老秘网“重温经典读书会”QQ 49231471里面,就《论语》八佾篇第8章进行了讲解。群友crystal承担了本期讲座整理工作,现将讲座内容整理如下。

 

一、原文释义

 

贾陆英:各位网友大家好。今天下午,我们共同学习讨论《论语》八佾篇第8章:

原文:子夏问曰:“‘巧笑倩兮,美目盼兮,素以为绚兮’。何谓也?

子曰:“绘事后素。”

曰:“礼后乎?

子曰:“起予者商也,始可与言诗已矣。”

释义:巧笑倩(音qiàn欠)兮:笑容美好。兮是语气辞,相当于啊。美目盼兮:盼,眼睛黑白分明,这里是形容眼睛转动时的美丽动人。素以为绚(音xuān炫)兮:素,白色。绚,有文采。前两句见《诗经卫风硕人》,第三句不见于《诗经》,可能是逸诗。

绘事后素:绘画时先有白底,然后画画。起予者商也:起,启发。予,我,孔子自指。商,子夏名商。

译文:子夏问道:“‘俏皮的笑容是多么美好啊,美丽的眼睛是多么动人啊,用素粉来打扮啊。’这几句诗是指的什么呢?

孔子说:“这就好比绘画,先有白色的底子,然后才可以在上面画花。”

子夏说:“是不是说礼乐的产生在(仁义)之后呢?

孔子说:“启发了我的是卜商啊,现在可以和你谈诗了。”

“巧笑倩兮,美目盼兮,素以为绚兮”,是形容古代女子美貌的诗句。巧笑倩兮形容表情,反映了心态美;美目盼兮形容眼神,反映了心灵美;素以为绚兮,是把面庞白皙,肌肤如玉如雪,袭一身白,使整个人绚丽夺目,光彩照人,倾国倾城。

 

二、启发式教育

 

问:孔子和子夏的对话体现了他怎样的教学特点?

答:孔子教人,重在启发,要求弟子能举一反三,触类旁通。子夏问这几句诗是什么意思,孔子并没有直接回答诗的原意,而是说:“绘事后素。”子夏受到启发后又问:“礼后乎?”孔子对他能由论诗而谈及礼,领悟出先仁后礼,仁与礼相得益彰的深刻道理,大为赞赏,并说是子夏启发了自己。这种启发式的、师生教学相长的情景,正是孔子教学的一大特色。

孔子十分重视诗教,而孔门师生并不是就诗论诗,往往会由论诗而推及人生的哲理。这是因为文学来源于人生,只有紧密联系人生的道理去探讨,才能领略诗的深层意蕴,使学生从学诗中懂得为人之道。孔子教书重在育人,由此可见一斑。这也是值得当今时代的教师们认真继承和弘扬的。

 

三、完整的美

 

爱就一个字:先由自然的美感,再来人造的美感?可以这么理解吗?或者说,由自然美到创造美。到深层次来讲,就是一个社会先要建立基本的价值取向,然后再从制度设计上开展礼乐,使社会秩序更加井然,更加和谐。白布才能描彩,如果一张污布,难以下笔;面包都没有,谈何道德,谁又听呢?

琢璞居主人:我最感兴趣的是“素以为绚兮”,不着一物,尽得风流。

贾陆英:“先由自然的美感,再来人造的美感?可以这么理解吗?”

——我认为可以。

“到深层次来讲,就是一个社会先要建立基本的价值取向,然后再从制度设计上开展礼乐,使社会秩序更加井然,更加和谐。”

——这个理解如“礼后乎”一样,很深刻。

自然的美是内在的美,创造的美是外在的美,二者的统一,才是完整的美。

爱就一个字:自然的美在于发现,人心的美在于创造,发现了美后,就可以坐下来创造美了。

琢璞居主人:勤劳的园丁修剪出人工的美,懒惰的园丁成就了自然的美。

 

四、礼之本

 

贾陆英:子夏从孔子所讲的“绘事后素”中,领悟到仁先礼后的启发,受到孔子的称赞。就伦理学说,这里的礼指对行为起约束作用的外在形式——礼节仪式;素指行礼的内心情操。礼后于什么情操?孔子没有直说,但一般认为是后于仁的道德情操。孔子认为,外表的礼节仪式同内心的情操应是统一的,如同绘画一样,质地不洁白,不会画出丰富多彩的图案。

葵花:先有素后绘事,先仁义后礼乐。素是行礼的内心情操 我理解成画画的白底了。

爱就一个字:“如同绘画一样,质地不洁白,不会画出丰富多彩的图案。”

——那确实,以事喻理。

贾陆英:孔子认为,礼根源于人心之仁,又反过来规范人的行为。

问:孔子称赞子夏从"绘事后素"中体会到"礼后乎",说明了什么?

答:孔子用绘画作比喻,子夏一点就通,立即提出了仁和礼的关系问题,受到孔子称赞,并说子夏启发了自己。这说明孔子认为“礼后乎”三字点到了礼的根本上。礼之本是人心之仁,仁是基础,礼则是在仁的基础上加以文饰。另一方面,仁也不能没有礼的文饰,仁与礼的恰当配合,犹如白色底子上增添了绚丽的文采才能最后完成一幅画一样,是相得益彰的。在《论语雍也》中,孔子还谈到文与质的关系:“质胜文则野,文胜质则史,文质彬彬,然君子。”“质”是人的天然秉赋,“文”是人的文化素养,其中心内容就是礼乐。孔子强调,只有文与质配合适宜,才能成为一个君子。仁与礼的关系、文与质的关系,角度虽然不同,但其实质和道理却是相同的。

葵花:有了良好的品格,注重修养,就会很有礼。只有形式的礼而没内心的仁,就不是真正的礼了。

贾陆英:“有了良好的品格,注重修养,就会很有礼。只有形式的礼而没内心的仁,就不是真正的礼了。”

——是的,《论语》中孔子反复讲了这个道理。告诫人们学习礼仪很必要,修养仁的品质更重要。

 

五、人与环境

 

云谈风请:从孔子论学看来,当今不论是为官还是求学,环境很重要。环境包括人文环境与自然环境,二者相互作用。有了好的环境才有好的心情,有了好心情才会有好的工作效果。所以,现在很多人希望有个很好的学习与生活环境。

爱就一个字:@云谈风请:环境包括人文环境与自然环境,二者相互作用。有了好的环境才有好的心情,有了好心情才会有好的工作效果。所以,现在很多人希望有个很好的学习与生活环境。

——说一定不同的意见,我们总是强调环境,固然环境影响人,但人也可以改变环境。环境

是小气候,但小气候也是可以改变了。

葵花:其实,把一幅不是很好的画变成很美的画也是一种教化人的本事!其实环境有影响,但是,也有恶劣的环境出了人才的时候的。

云谈风请:正因为环境重要,所以人们才会去追求,去改变。

爱就一个字:就象一块污布,你将它漂白了,从广义上说,也是改变了环境,可以描彩了。追求与改变的目的,就是为了更好的工作与生活。讲我们党50个人的创党人数,不也是夺下了江山吗?如果以当时的环境来说,简直是天方夜谭。

斯岸:由里及表,礼是内心仁的外在表现。这又牵扯到到信仰的伟大,内心内在动力促使质变。

爱就一个字:我倒是觉得,心里强大,坏环境能使人心更强大。

云谈风请:正因为当时的环境很差,他们才为了改变而奔走。

爱就一个字:你说的这句话,现在很多人希望有个很好的学习与生活环境。我就不认同。你想学习与生活,难道还要什么环境。你可以不看电视,不上网,安心看书啊?不要给自己找借口

很多人说忙,这完全是找借口?不是环境的问题,是你内心强大与否的问题。就象礼仁,你有仁,但你不放大仁,何以达礼呢?

毛主席,以前不是还专门到闹市中读书吗?强调客观固然有理,但不要忽视主观能动性。

贾陆英:“由里及表,礼是内心仁的外在表现”

——赞同。

云谈风请: 这是绝对的,因为每个人都处于不同的环境中,不同的环境造成不同的人。

葵花:因人而异吧!有些人适合,有些人不适合。

枫若雨:@爱就一个字,赞同。环境有时候确实只是有些人懒惰的借口。

爱就一个字:仁,来自于内心,但你主观努力,就会创造礼,所以礼后也,我想孔子说的就是这个吧,先有客观,再有主观。

云谈风请:如果处于恶劣环境中没有谁不想去改变它?而处于优美环境中的人没有谁愿轻易放弃。除非为了更好的环境就象共产党对共产主义的追求一样。

爱就一个字:主观,反过来又改造客观这个环境,这是循环的,关键是你处不处于这个循环中。理想是有远近的。

云谈风请:追求本身就没有止境。这也是人性的特点。

爱就一个字:个人是讲生命界限的,而党或者民族是讲历史长河的人的生命却是有限的,共产主义是需要不少代人的追求。本身就是一种理想社会,还是回归贾老的授课吧,谈远了。

云谈风请:实现共产主义最终也是创造一个最理想的环境。

爱就一个字:这与你强调的个人环境是两码事。

云谈风请:没有个体哪来整体。

爱就一个字:一个是理想追求,一个是小环境塑造。

云谈风请:还是听贾老论孔子。

爱就一个字:那当然,仁礼,既是个体修为,也是社会价值。

云谈风请:四书,五经,都很注重个人修养,过去读书发蒙就是三字经,幼学,而且先是读,背,再是写,然后是四书,五经。所以,过去大凡读过书的人都很讲究礼仪。

贾陆英:大家谈到人与自身所处环境的关系,还是看看孔子是怎么做得。礼坏乐崩,是孔子当时所处的环境。他选择了与之抗争,虽然明知不可能,也要“知其不可而为之”。在这个过程中,形成了对中国有深远影响的孔子学说,奠定了中国人价值观的基石。

云谈风请:这就是孔子让世人敬佩的地方。

葵花:知其不可而为之--赞,顶着阻力前行。出淤泥而不染!坚持自己的信念。

爱就一个字:不求被当世所接受,但求后世有所用认为正确的就坚持。

贾陆英:当时,孔子的所作所为很多人不理解,更有隐者饥笑他。孔子怎么说呢?“不怨天,不尤人。”

爱就一个字:圣人的品质,这才是表里如一。不因他人说笑怀疑自己,改变自己的学说真理往往掌握在少数人手中,教人从仁,从礼,时人也看得懂的,只因不被当政者接受,他人才讥笑。他人讥笑的不是学说本身,而是孔子之个人际遇。

葵花:懂他的不必解释,不懂的何必解释!

贾陆英:今天,我们每个人所处的客观环境,也有这样那样不尽如人意之处,我们怎么办,怨天尤人吗?这是解决不了任何问题的。

爱就一个字:这反映了人性最卑弱的一面。贾老讲得好啊。孔子文化,君臣父子仁义道德观念影响了一代又一代炎黄子孙。所以过去还是书香门第出身的,都很注重礼仪。但是,也造成很多被压迫被剥削的民众不敢抗争。

葵花:怨天尤人会抑郁的!还不如努力提升自己,从能力心态上,练就一个强大的自己。

爱就一个字:现在社会上也有一种不良倾向,就是不看事理,看人面,随大流人家说不好,也说不好,至于是不是真不好,才不管。

葵花:对君权的三叩五拜也是一种礼仪吧!

云谈风请:那种封建礼仪有它积极的一面,也有它消极的一面

葵花:是呢!两面性!

爱就一个字: 孔子的仁礼学,是想把内在的东西外化为形,再又内化为心。

贾陆英:当今时代,社会的大环境从本质和主流看是好的,习总提出中国梦、民族梦以及每个人的梦想,提出为人们创造人生出彩的机会。有志者当不负大好时机,用勤奋和汗水去争取。

葵花:希望我们的未来将不再是梦,全部都实现!

爱就一个字:贾老的意思,我们要看主流,看大环境。不要光挑着小概率事件否定大环境。

云谈风请:不同的环境可以造就一个人,也可以改变一个人,同时也可以毁灭一个人。世界潮流浩浩荡荡,谁也无法阻止。

贾陆英:五四青年节那天,习总在北大发表了鼓舞人心的讲话。他说:“每一代青年都有自己的际遇和机缘,都要在自己所处的时代条件下谋划人生、创造历史。青年是标志时代的最灵敏的晴雨表,时代的责任赋予青年,时代的光荣属于青年。”能不能实现个人的梦想,关键看自己。努力吧!有志的年轻一代!

 

六、下讲预告

 

下节课内容,八佾篇第9章:

子曰:“夏礼吾能言之,杞不足征也;殷礼吾能言之,宋不足征也。文献不足故也。足,则吾能征之矣。”

杞、宋:春秋时期的两个诸侯国名,杞是夏王朝的后代,宋是殷王朝的后代。

征:证明、证验。文献:古时“文”指历史典籍,“献”指贤者。与现在文献只指典籍不同。

孔子说:“夏代的礼,我能说出来,它的后代杞国不足以作证。殷代的礼,我能说出来,它的后代宋国不足以作证。这是他们的历史典籍和贤者不够的缘故。假如有足够的典籍和贤者,我就可以引来作证了。”

 


作者: 小水晶    时间: 2014-5-7 22:36
楼主费心了,我只是做了个简单动作,水平不高,继续学习。
作者: 老猫    时间: 2014-5-7 22:36
crystal整理花了不少心思,石子云排版费了很大功夫。这篇课堂记录看起来赏心悦目,赞一个。老猫决定给几位帮助整理记录的网友每人赚阅一本贾陆英老师的《论语札记》,并请贾老师签名。麻烦石子云把姓名,地址,邮篇,手机号收集整理给我,尽快兑现。
作者: 贝壳里的海滩    时间: 2014-5-7 23:47
整理课堂记录是件不容易的事情,完整的整理课堂记录更是难能可贵,可见整理者们用心和认真做事的态度,学习了,谢谢!
作者: 石子云    时间: 2014-5-8 07:48
老猫 发表于 2014-5-7 22:36
& ]# [9 i7 ?6 T9 H7 jcrystal整理花了不少心思,石子云排版费了很大功夫。这篇课堂记录看起来赏心悦目,赞一个。老猫决定给几位 ...
- c3 X- G) a  w* x+ c& ~' V
收到,感谢老猫。
作者: 小水晶    时间: 2014-5-8 08:02
老猫 发表于 2014-5-7 22:36& Y0 z3 L% i) `) h: N! n5 r
crystal整理花了不少心思,石子云排版费了很大功夫。这篇课堂记录看起来赏心悦目,赞一个。老猫决定给几位 ...
  z( j' ]% y% ~3 T6 S' C2 i6 c
:P:P,感谢,猫总。。
作者: 贾陆英    时间: 2014-5-8 09:01
课堂笔记的整理,越来越有条理,越来越有水平。这让我看到了大家认真学习,认真做事,认真做人的态度。我感到很欣慰。向这几位网友学习、致敬。
作者: 阳光勾勒的微笑    时间: 2014-5-8 20:48
越听贾老讲课我发现我是比以前更愿意思考了。




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