标题: 蒋大为讲稿:音乐、声音、心态 [打印本页] 作者: 新余秘书 时间: 2012-11-19 07:13 标题: 蒋大为讲稿:音乐、声音、心态 [主持人陈茵]:蒋大为老师的歌影响了我们一代人甚至两代人,是我们生命成长当中的一种印记。蒋大为老师是我们中国最著名最具实力和影响力的男高音歌唱家,是大陆歌坛的一棵长青树。他创造了一种科学的民族唱法叫“中国唱法”,从艺40多年来演艺和创作的歌曲多达上千首,为我们上百部的影视作品配唱主题歌和插曲。其中很多歌曲是脍炙人口、广泛流传,久唱不衰。 ( P) [; k% h6 A$ U, n" f. ?6 V3 i) w1 r1 ~ U- ^- I) Z
比如说《牡丹之歌》、《在那桃花盛开的地方》、《敢问路在何方》、《北国之春》、《驼铃》等等。今天蒋大为老师作为我们第200期主讲嘉宾,将要和我们分享一下《音乐、声音、心态》的讲座,有请蒋大为老师,交给您。" H9 y+ x* u2 q4 I
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) Q1 n# Q% @$ N5 X [蒋大为]:谢谢大家,非常高兴,来过珠海多次了,很荣幸能够参加第200期大讲堂,很有意义,在我一生当中都是很有意义的一件事,我也没有想到来这么多朋友。我比较闭塞,我以为就是和领导聊聊天,结果来了这么多人。本来上次我来参加咱们中央电视台的中秋晚会的时候,见到李书记和几位领导,我们吃饭聊天我说我在党校讲课讲声音,给一些领导干部讲怎么发声,李书记就说那你来给我们讲讲,秘书长就给我抓住了,我还真不知道是这么隆重这么大型的一个事情。" b1 m' e& f* p# k7 o( K4 g
* g: }5 r, B1 s' F 很抱歉,我昨天晚上在长春,那边挺冷,我还来得及到老秘网换衣服,怕耽误大家时间,领导说这衣服挺好看,那就这样吧。 1 ~' [$ y, r! z* Q7 Y+ a0 K$ u* D3 l. s7 R
昨天是吉林省委省政府颁奖,我去年在“唱响中国”写了一首歌《最美的歌唱给妈妈》,去年获奖,今年又获“五个一工程奖”,所以昨天我在长春参加一个颁奖晚会,今天早上8点的飞机,长春还没有直接到珠海的飞机,后来秘书长让我先到广州,他们开车去广州接我,都算好时间了,12点多下飞机,两个小时的路程到珠海,正好。他算的很准,但是我没有时间换衣服,我只能就这样了。好在今天是讲堂,不是演出,我也不化妆也不穿西装,随意一点,讲起来更轻松一些。, P5 k, J; L: d# X( r. N7 j w! X
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我讲的大家也知道,我们平常在音乐学院讲得多数是唱歌,后来慢慢也是偶然的机会,我去一些国家机关像外交部演出,谈到声音的问题。特别是和一些领导吃饭坐一起就讲关于声音的问题,好象还没有一本专门的书或是课程讲人说话的声音。我们多数看到的书都是讲内容,怎么表达,怎么引用唐诗宋词古句绝句来表达一些内容。真正人讲话的声音,到底怎么样去理解它,还没有专门的人写这些东西。 9 D5 N' K( D8 I: Z9 |9 U5 l 0 x/ ^! j* A9 J( O: q" o 后来我是从唱歌当中发现了一些规律,发现了一些现象,我们都是讲科学嘛。其实后来我发现,人讲话的声音(不是你讲话的内容)就是一张名片。什么名片呢?一般一看名片有职务、单位、地址等等。有经验的人一听你的讲话,你的声音当中有您的年龄、健康、文化、性格包括有你的爱好,甚至你的职业都有了。后来我就写成了提纲,这个月的15号刚刚在中央党校讲了一课,上半年在清华大学、在中山大学也是讲这个。有领导说,我们说话一个是不好听,一个就是讲话讲一会儿就开始哑嗓子。像你们唱歌的人台上一唱两个小时,二十来首歌你们也不哑,为什么?就是有一个科学的发声。因为我说心里话没有想到来这么多都来听的,所以我这个内容稍微调整一下,有一点和大家兴趣有关系的,这个话题休闲一点,不要把它整的太严肃,也不叫讲课,就是把我的一些观点、看法,我在唱歌当中提出一个观点叫“中国唱法”,我们讲科学,实际上我在“第九届全国青年歌手大奖赛”的时候提出一个观点,就是“中国唱法”,我们这个唱法不叫民歌了,真正民歌的叫法有一个标题叫“原生态”,实际上歌唱没有原生态唱法,过去有一个名词叫做民族民间唱法,比如说蒙古族的长调很好听,就是这个民族的一个唱法。化作原生态就是天然的自然的东西。实际我们的行为艺术,包括讲话都是后天的。如果把民歌都叫原生态,那我们人都是原生态,人讲话都是原生态了。我们讲话都是跟爸爸妈妈咿咿呀呀学过来的。所以我说我们这种唱法,原生态叫民族民间了,我们还叫民歌就分不开了。实际上我们这种唱法就是发展了,把民族民间的、戏剧、曲艺、国外西洋的东西都结合在一起了,成为一种“当代的艺术歌曲唱法”,我们唱《在那桃花盛开的地方》,《牡丹之歌》,《西游记》都不是民歌了,都是艺术唱法创造出来的歌曲了。 $ p- q5 ?$ n& H% C# n& h 9 j' u$ |4 O; H 可能每个人的理解不一样,我认为我们这种唱法叫做“当代的艺术歌曲唱法”,不应该叫民族唱法。所以我解释一下主持人说的“中国唱法”,我们应该叫做“中国唱法”。有人说为什么你自己提出来叫中国唱法,应该让外国人去说。我说凭什么我们自己不敢提出来命名叫中国唱法,还叫外国人说呢?我们到意大利学唱歌我们叫“意大利唱法”;我们到德国去学习留学那叫德国学派。德国有歌剧、意大利有歌剧、俄罗斯也有歌剧,人家有自己的学派。我们中国也有学派,你要唱《白毛女》、《洪湖水浪打浪》,就是得按中国的唱法来,你要按洋的方式唱出来那就是不伦不类了。 $ Q5 F q4 G$ g) W & c' ?% {% \- x( X0 y/ s& k 如果是真正把它作为一种艺术,那就是有标准了。我认为构成一种唱法有四个条件。; b" _ G. A! r. D% h
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第一是语言。 Y. ^# p7 {4 k' Y4 `0 `& U S) u2 J& p$ k
第二是科学的发声方法。- v8 V2 \' w3 p) {
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第三是一个民族和一个国家的情感。8 m9 R; R( e, a" f7 a
6 ~3 X2 T) O4 M! S8 w- y9 c 第四就是风格。2 Z, S3 ?5 g8 H+ D+ b
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我有语言、有唱法、有情感、有风格,就构成了一种学派。我们到意大利留学,唱意大利歌剧,得有准确的意大利语和语感,还得有意大利的发声方法、意大利人表达情感的方式方法和意大利的风格,才可以唱出意大利的歌剧和意大利的味道。唱中国的歌必须是准确的中国的语言、中国的科学发声方法、中国人的情感,还必须是中国人自己的风格,你不能唱得不伦不类。这就是我提出为什么说我们应该叫“中国唱法”,或者是叫“当代的艺术歌曲唱法”。 ' O2 P" Z6 H! M6 n# n# E+ B1 p : X$ ^0 B2 K# G& x3 d6 E* o) b5 I 我提出了以后,当时很多专家支持我这个观点,包括中国的民族歌剧,将来如果要发展民族歌剧,必须发扬自己的唱法,用自己的唱法去表达,才是中国人的情感,才是中国人的歌。& ?. [/ v( g ?4 ]7 }9 M. U
2 N2 \& E) i# Q; f- m1 s# A 现在有一些新的歌剧,花了很多钱大家也不爱看,为什么呢?都是美声去唱中国新创作的歌剧。《秦始皇》这是中国人,用美声唱,我们都看不惯!为什么到现在我们还是看《江姐》、《白毛女》、《洪湖赤卫队》。这就是一种民族的美,民族的一种文化。意大利歌剧好是好,《图兰朵》、《茶花女》是那个时代产生的作品,如果是现在,洋人也写不出《图兰朵》、《茶花女》了,我们干吗还非要去追随,要写出中国的《茶花女》呢?不是那个时代了!外国人现在也唱“清歌剧”了。 " s0 _+ E" l! b" [! {5 y: m( X" ~ Z- E! J r
现在排练很多新的歌剧花了很多钱、用了很多力量,结果演不了一两场,没有多少人看,看的也都是自己的亲朋好友捧场的,真正去欣赏的我看不多,像办一个音乐会基本都是亲朋好友去捧场,这就没有实际意义了。* i% J9 y. W$ O5 t
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话题开始我先解释主持人说的“中国唱法”,很多人不太理解说中国唱法怎么去理解,我觉得就是四点:. @( V8 T* O4 A
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中国的语言,科学的唱法、中国人的情感,是我们民族的风格味道,这就是中国唱法。任何一个外国人像唱京剧一样,要字正腔圆的京白才可以唱出京剧的味道,要唱好中国歌必须要字正腔圆的唱。老外也唱中国歌,大家喜欢是觉得好玩,也没有觉得唱得怎么怎么好,恐怕我们心里也不会觉得他唱的多好,只是觉得老外把这首歌唱成这样也不容易了。所以我当时提出中国唱法就是这样一个概念。0 s0 N3 `" m- u W" j R
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新中国成立60多年了,我们有众多的民族的声乐艺术家,去研究、发展、丰富自己的民族唱法,到了这个时代,我觉得已经形成了比较完整的唱法和理论了,所以我提出了这个概念。有人说也可以叫我们学院派的唱法,也可以这么理解。现在学校里面教的民族唱法基本是按照这个套路教的。 : ~/ ^1 D# E1 a( c. v5 _' o$ `/ X' s% q
. F' f* {9 v; Q" y5 D( Z; C# |: E 为什么一开始说歌呢?不谈理论深的东西,什么音乐,什么这性那性的,这对于现在来说,大家也不用去探讨,大家喜欢、开心就行了。好歌大家都唱,不好的大家都不太听。这不需要高深的理论,教给大家就是一个窍门。如果大家喜欢写歌的话,想写,就是这么简单,不用写得太复杂,写完了歌词就念念,旋律就出来了。当然我讲的不是书本的东西,我全部都是凭经验,把这点经验告诉大家。 6 b1 t d& e w 1 q9 ~7 y6 T' `: J2 o 6 S2 y3 M8 a+ Z/ f# W4 q2 G+ K& K2 B
旋律,像我说的是个唱的问题。现在都在流行“好声音”,什么叫好声音?现在大家从娱乐的角度来讲,现在的“好声音”很火爆,都在唱。但是从唱歌的专业角度,可能今天来的听众朋友都比较喜欢这种民歌、艺术歌曲多一点,年龄比较偏大一点。 % C( m) c! K0 P' T1 ~" ?6 D/ Q @* h) I; H9 W0 j
其实我认为一个好的声音,它有三个方面。这个声音好与不好,没有一个绝对的标准,什么声音是最好的?什么声音是不好的?声音的好与不好,是随着你的心态,随着你此时此地的心情、心态变化的。所以我把它总结成三种:+ R% O8 Z' k5 e0 Y$ F3 C- [/ O" V
6 D1 Q% ]: c; `6 z/ _5 p 第一,往往我们唱歌的人讲究的声音是一种物理的标准,在学校天天吊嗓子练声。就是从科学的角度把声音练得有弹性、明亮、通畅、集中、有音色、好听、有位置等等,这是一种物理的标准。实际上人是有情感的,听歌有情感的标准,这个声音有没有情有没有表达能力。我们这个歌好听不好听往往受情感的影响。 ( T" u7 n2 ^- u: v/ R- e$ w ' S/ v: W9 g9 Y, A9 y 举个例子,唱白毛女,杨白劳死了,喜儿扑到爹身上,“霎时间天昏地暗,爹爹爹爹你死得惨”,那时候我们听老师唱的非常感人,眼泪都要出来了。他这时候不完全是唱,他是喊。爹都死了,你还唱啥,那你喊吧,喊的感情是对的。音乐本身是表达情感的,艺术是用一种表达的形式、载体表达我的情感。真正的唱歌需要两个结合,既有物理的标准又有情感的标准,才结合成一个艺术标准。6 A. n% M; }& d8 k, K
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在舞台上不能说哭得都不出声,都哑了,那就不叫唱歌,情感是很对,但是没有声了我听什么啊,还得有声。这就是要求你既有高超的技巧,还能表达情感,这种声音我认为大家听得就认为比较好。既有一个好听的声音,还要有很强的表达能力,要把你的情感表达准确,让观众接受,这样的声音我认为比较(好)。我从唱歌的角度,不是从娱乐的角度。从娱乐的角度你喊就行了,不用管别人受得了受不了,你高兴了就行。但是从艺术的角度,唱歌的角度,要有技术,要有情感。 ( H4 u9 F! v( Q 0 h N; D2 f" g$ x1 U5 W 说到艺术这个概念,多说两句。其实我老是说,艺术的东西和技术是两个概念,往往我们说唱歌是艺术,对,唱歌是艺术。但是你要是能到了唱歌从技术到艺术这个过程,不是那么简单的。往往我们现在大多数的孩子还是停留在技术上。他是技术不是艺术。从技术到艺术有一个桥梁,这个桥梁是什么?是思想是文化是个性。如果你说我技术好,我唱歌高低什么全都有,但是你能不能感人、能不能形成你的风格,能不能形成艺术的魅力?我们就说声音好,但是听完了不想再听第二首了,或是听了一半就不想再听了,那只是讲技术,真正的艺术是一种魅力,是一种内涵,是一种文化,或者说是一种思想。当你有了思想有了观点有了你自己的表达形式,你才能有个性,否则的话就是一种模仿。 3 r7 K j4 T9 @- d7 h D4 @, y- B ~6 K( K( Y5 A$ |5 V9 J8 L2 d
我上次也谈到这个观点,我们现在在声乐上存在一个误区,就是模仿。我上次在空政歌舞团有一个学生叫刘洪刚(音译)当了歌队的队长了。让我去讲课,我一看这些孩子都挺熟,我说这个课不好讲,我讲个概念问题,不过这个标题有点吓人,因为你们都是研究生什么毕业的,你们什么都会。我就讲一个概念,我说我的标题叫“你们为什么出不了名”。这个标题把他们都吓着了,说哪儿有讲这个课的?我说你们为什么都着急出名,为什么都出不了名?因为你们没有个性。我们现在存在一种模仿的概念,不是模仿张三李四,是在模仿一种概念。美声也是多种多样的,你听世界三大男高音,三个人是三种唱法,三种声音,都有自己的特点。 ; f1 H1 F$ \& O$ L7 u3 a . Q2 H* p c- h2 Z; q 现在学院派有一个“混声唱法”,我说这个我同意,但是怎么混?什么叫混声?是真假声混用,真声在哪里?你没有练过真声,也不知道自己的真声是什么样。往往唱张三就像张三,唱李四就像李四认为就对了。每个人都像自己长的脸一样,每个人的声音都不一样的,一样就错了。模仿是对的,但是你可以模仿这种概念、状态、感觉,但是要出自己的声。 : p1 ^5 d' n9 H. k o6 H; t. k' t9 J- [* h& l
这一段时间我们出的歌手少,从通俗、民歌、美声也好,好象没有出什么新人,也没有出什么作品。现在我们流行一句话叫做“千人一声”,特别是民族唱法当中的千人一声。在青歌赛当中大家说到这个观点,就是看脸不一样,一听声音都一样。# Y7 S7 d" l1 V
9 q ]) h, n Y0 I 中央电视台闹过这个笑话,八个女孩子唱一首歌,一个人一句,唱完了再录像,结果都听不出来哪一句是自己唱的。现在有一些东西缺乏个性,可能在座的也有很多做老师的,我给老师一个建议,我有一个概念,我们教学应该是开发式的而不是模拟式的,怎么理解呢?我们每个人都是有非常好的乐器,可能每个人的声音、音色都不一样,比如说我这是二胡,他那是琵琶,他是扬琴、他是提琴,都是很好的乐器。老师应该是什么样的功能?开发。第一开发乐器,你把这个乐器一定要开发成最好、最精良。比如说我是一个二胡,你把我一定要做到最精良、最优秀的二胡,然后你教我怎么拉二胡,这就是我认为老师的功能,开发式,不应该是模拟式。模拟式是什么概念呢?来料加工,流水作业,来木头了都是二胡,来金属了都做长笛,所以没法不“千人一声”。 5 E$ t8 Y/ k% R* Y+ M4 m2 g6 ^ {" P" f4 s
模拟式就是刚才说的你唱蒋大为的歌就是模仿蒋大为的声音,唱张三的歌就模仿张三的声音,其实这是极端错误的,你应该唱他的歌就要唱出你的声音、你的味道,这才是唱歌,否则就是模仿秀,我在音乐学院跟他们开玩笑,你们是高级模仿秀,这是在国家开办的高级学府由高级教授领着你们模仿洋人,唱了一辈子,自己什么声都不知道了。 b' U) L. h: N$ N* i% d6 k: w
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一定要开发自己的声音。自己的声音是什么呢?最简单的就是你的讲话。你讲话的声音,是你自己的声音。我们为什么大家在聊天,你就是一边干活你背对着人,你都知道这是谁讲话,都错不了号,就是因为你这个记忆里每个人的音色是不一样的,如果音色都是一样的,你就分不出来哥哥姐姐妹妹了。" W. G: a/ c. V; x: g) A
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所以在歌唱当中,一定要有自己的特色,就是你的真声,讲话的声音就是你的声音。我刚才讲了一句话,叫“声音就是人的一张名片”。其实我们讲话的声音当中,我刚才也讲了,有你的年龄,年轻的人讲话亮堂、清秀、秀气,男孩子女孩子讲话一听就知道是年轻人讲话。年纪大的人就容易苍老、浑厚,甚至沙哑。健康的人就有力量,声如洪钟,不健康的人就有气无力,这是对声音的一种描写。其实人的声音当中有你的健康,有你的职业,有你的文化,有你的性格,有你的修养,都在这里。 1 y* h6 C7 p0 y) p$ M" A' b5 d - r& f. u/ w8 S# e& h8 P 我举几个小例子分析。比如说现在电影影视作品当中,实际上把声音和人的职业、心态都艺术化了。比如说我们一看电影,不用看画面,一听人讲话,这肯定是好人,声音就是好人,对吧?一听那个,这种怪里怪气的肯定是叛徒汉奸之类的。太监就不用说了,一听就知道,这个职业和性格。你的心态是健康的,你讲的话就很自然、很舒服、很坦然。如果心态是龌龊的,你出来的声音都会不健康。所以我们圈里人开玩笑,有人唱歌说不好听,有人是嗲声嗲气的,有人是贱声贱气的,或者他是这种人,或者他是这种心态,或者他就是这种审美,他认为这是美的,恰恰这种声音不健康的。9 f# s# s" h: m: o
! e8 P. \+ `4 F 所以我们训练声音的时候,因为今天有录像,我不敢说太深太多了。有一些具体的例子,我怕大家到时候对号入座了,怪我。很多声音是心态决定的,所以我要求在你们讲话也好,说话也好,唱歌也好,心态一定要放松的,快乐的,一种松驰的心情。 * k+ D5 @, \& a3 D, N" H9 a . p, L0 }( G7 s' ]" n3 J% a 说到这里,我讲几个概念。刚才我跟领导也谈这个概念,为什么我当初这个话题这个课的起源,就是让大家声音怎么洪亮怎么结实怎么有磁性有魅力,还有一个重要的问题就是持久。 - X _+ d4 G. { t0 s! i 5 X2 j, z8 C' |% s0 }% D' x 我先讲持久的问题。有的领导说为什么我讲话讲一会儿就开始哑嗓子了。其实呢,是我们的概念问题。怎么理解呢?我们讲话是一个组合运用,比如说“你好吗?”,从汉语拼音分解,这是一个组合动作,不是一个动作,而且是唇齿舌喉胸气各个方面配合,为什么我们讲话讲讲就哑就累了呢?因为你的误区在于你认为我一讲话就是在喉咙,认为讲话唱歌都是喉咙的事,错了。其实讲话是一个全身运动。你们在家里打牌的时候玩一天都不哑嗓子的,说一天笑闹都不哑嗓子的,因为你没有负担,你自然,你松驰所以就没有事。当一上台一做报告了,我就想说得响说得亮,就往喉咙上加劲,其实喉咙只是发声器官当中一个小部分。大家要明白一个道理,声音的传播不是靠你喉咙使劲不使劲传播,是靠共鸣靠空气传播。当你讲话没有亮度的时候,你再使劲也喊不出来,没有那个亮度,空气不振动。如果把人放在真空里面,再使劲喊外边都听不到,因为没有空气传播。我们讲话有一个窍门,不一定非得大声讲,但一定要讲得有亮度,产生共振了,声音就传远了。而不是说在喉咙上使劲。0 k8 L0 H4 F- T+ a6 `" L5 X