嘉宾：特约评论员 马岩
时间：2011年7月18日14:00
简介：在十二五的开局之年，我国宏观经济目标是要追求“平稳较快发展”。半年的时间已经过去，我国经济运行情况怎样？取得了哪些成绩，又面对了怎样的挑战？本期的财经热评，我们请特约评论员马岩老师为大家详细点评2011年上半年我国宏观经济的运行情况及对下半年经济形势作出展望。
大家好！欢迎收看《中国访谈·财经热评》节目！ 在“十二五”的开局之年，我国的宏观经济目标定的是“平稳较快发展”，如今上半年已经过去了，我国经济运行情况怎样？取得了哪些成绩，又面对了怎样的挑战？今天我们演播室里特别邀请到了特约论员马岩老师为大家详细点评2011年上半年我国宏观经济的运行情况及对下半年经济形势做出展望。
欢迎马老师。
2011-07-18 14:01:11
主持人你好！各位网友大家好！
2011-07-18 14:03:34
2011年上半年，我国宏观经济呈现怎样的总体态势，您的总体印象是什么？
2011-07-18 14:03:46
上半年给我们的感觉是滞胀，经济增速在放缓，通货膨胀整体在上升，但上半年整体是平稳较快发展的形势。可以从这么几点来看：
第一，宏观经济。经济增速上半年一季度是9.7%，二季度是9.5%，整个上半年是9.6%，整个运行来看，这个速度还是相对比较快的。这是给我们的第一个印象，没有回落得那么多。
第二，大家都明显感觉到的一个特点，就是物价上涨得比较快，6月份CPI上升到6.4%，一直处于上升通道里。
第三，我们亲身感受到财政、货币政策轮番出台，出台得非常频繁，也取得了一定的效果。
2011-07-18 14:04:01
从经济增长横向比较来看，和其它国家比，从经济增速和CPI来看，我们在这些国家里经济增速是比较快的，能够和我们相比较的大国，像印度、巴西、俄罗斯，印度稍微快一点7.8%，俄罗斯和巴西是在4.1%左右，远远落后，我们是最快的，在发达国家里更不用提了，我们是更快的。在全球CPI上涨过程中，我们国家是最低的，巴西达到8.7%，俄罗斯达到9.4%，印度也要达到8.7%，横向来比我们的增长和通胀目前是在可控的搭配范围之内。
2011-07-18 14:05:06
从去年下半年开始，到今年上半年，这一轮宏观调控的各种政策具有鲜明的中国特色，我们要比完全自由市场国家有更大的优势，比如各种政策的到位程度以及有效程度，很多国家出现了失灵，我们非常灵活，各种调控政策得以实现，包括经济增长、抑制通货膨胀都可以看到。
2011-07-18 14:06:23
第四，从企业层面来看，在这么严峻的国内及国外经济形势情况下，企业抗摔打能力非常强，在不断地磨炼自己。比如今年上半年，工业生产总值和固定投资保持较快的速度，4.3%和25.6%，和往年没有太大的变化，非常平稳。上半年大型企业的利润也达到27.5%，将近30%。上半年汽车行业调控以及房地产行业调控，这个过程中，我们的汽车产业经历了各种各样的措施，但在4、5月份有些滑落和亏损，在6月份它又重新开始增长，经过很短期的整合，我们企业层面还是很健康的，产能淘汰做得比较好。
2011-07-18 14:07:28
从老百姓消费结构来看，虽然上半年房地产和汽车行业调控力度比较大，尤其在北京，实际上上半年还是保持了16.8%的增长，和往年的速度没有变化。
我们的出口顺差在逐步减少，有利于全球经济的平衡，这是我们对全球经济做的贡献。
综合以上来看，我们在“十二五”开局之年的上半年，既保持了经济平稳较快增长的态势，又在结构调控的方向上看到了一些明显的迹象和起步，我认为这两点是最主要能够概括今年上半年经济形势的结束之语。
2011-07-18 14:09:14
目前我们面临最直接的挑战是CPI增长过快，但和一些国家相比我们的CPI增长是较低的，经济增长速度是最快的。国家在年初的时候就在推行相关的政策来控制CPI的涨幅，可以说下足了工夫，尽管很多政策接二连三出台，但我们看到CPI的涨幅还在不断攀升，6月份6.4%，创下了三年以来的新高，我们应该怎么来理解这个数字？
2011-07-18 14:10:09
从CPI上涨原因角度分析，可以从几大方面看：
第一，这几年整体CPI走势是呈大V字型走势，从2008年2月份“蓝耳病”开始到2009年3月份最低。去年10月份CPI涨到5.1%，今年1、2月份CPI已经回落了，政策有明显的效果，这是它的第一个特点。
第二，3月份的时候，国际大宗商品开始回落，它又开始有了向下的动力。 中间有一些波动，比如生猪、蔬菜和旱涝急转的形势形成了短期价格波动，这是上半年整个价格走势的特点。
最后到6月份在国际大宗商品下降的情况下，国内因素更大一些，主要是猪肉价格、食品价格在6月份达到了最高。
2011-07-18 14:11:16
总体来看，我认为，短期波动因素多一些。从统计的技术因素同比来看，上半年基数比较多，涨价从下半年开始涨，比如去年10月份涨到5.1%，第二年上半年就会显得价格涨势比较快，实际上从上半年整个价格涨幅来看，翘尾因素达到3.7%。2月份是新涨价因素，就是技术统计因素是在去年基数基础上涨幅是比较大的。
短期波动因素，猪肉价格和蔬菜价格在上半年波动比较明显，我们已经进行治理整顿，这与长期物流建设和供给机制建设有关系，每一次价格上涨和下落都和短期的蔬菜、食品因素有关系。因为不管从我们国家来说，还是从发达国家来说，食品在CPI中所占比例达到三分之一左右，所以食品价格波动对CPI的占比要比较大。我们的猪肉价格占CPI的10%，猪肉是占CPI最大权重的单个产品，所以它的波动就会显得比较明显。
2011-07-18 14:14:57
国际大宗商品因素。年初大宗商品涨幅非常猛，对我们的冲击非常大。3—5月份以白银为首的国际大宗商品价格开始回落，国际上叫“泥泞的路”，遇到了价格下降的因素，发展中国家的需求减少了，使得价格有所回落，加上发达国家复苏的比较疲软，造成这样的局面。这是从大的宏观来讲。
这个冲击对我们国家的影响有多大呢？6月份的PMI（采购经理人指数），里面有一个比重叫做“购进价格指数”回落得非常大，意味着外部的因素对我们的冲击在减少。
货币因素，我们已经调控的收紧货币政策也产生很大的影响，实际在不断收紧，这里面有一个过程，我们需要再等等看，实际上这个政策力度是非常大的。综合以上，是造成CPI上涨的原因，主要是短期因素。
2011-07-18 14:17:03
现在老百姓最关心的是下个月我们的CPI指数究竟是一个怎样的态势？会一路上涨还是会在缓和中平稳下降？
2011-07-18 14:18:22
下个月比较难讲，有可能会继续上涨，也有可能会回落，7月份是一个观察点，目前我们无法判断它是否会高或者是否会低。我们整个判断下半年的走势会逐步回落，但回落的速度不会非常快，我们可以从这么几个角度来分析。
最主要的短期因素波动，粮食丰收把粮食波动问题解决掉，摊位费的收取在不断规范，物流方面的政策也在启动，有的是从理财、金融角度规范。从以上角度把它平抑下来，因为我们找到症结所在，所以在大力推进。
贷款数据，从上半年到下半年，人民币贷款是4.17万元，货币在不断收缩，对物价起到推缓的作用，而且今年下半年货币还会继续收紧，这对物价是有利的。从国际大宗商品外部冲击来看，价格实际在不断回落。今年7月份，美国如果不继续推出量化宽松政策或不进行恶意美元贬值的话，国际大宗商品不会再继续上涨。这些因素能保证的情况下，下半年价格会慢慢回落。
目前来看数据不好说，差不多在5%左右。上半年已经是4.5%，下半年控制在4%以内是比较困难的，也不是说完全不可能，下半年要加大各方面的努力，如果按正常走势，我们还在往平稳较快的方向推进，这个价格应该在5%左右，有可能超过4%。这是我个人的总体判断。
2011-07-18 14:18:47
今年《政府工作报告》当中写了十大项目标，第一项是加强改善宏观调控，保持经济快速发展，可以说国家在CPI控制方面花了很大的力气来保证这方面的数值平稳，一些宏观政策出台之后，国家会不会还有其它的政策推出？
2011-07-18 14:21:50
今年来看，各方面的调控，无论财政政策还是货币政策，通过多个渠道，包括行政手段的命令都在调控中国经济，保证平稳较快发展。比如今年中央的一号文件农田水利建设、房产税试点，上周推出的“国五条”等一系列政策，实际上调控在慢慢起作用，包括去年的政策也在慢慢起作用。我们都能看到，这个过程中会有一个滞后。从长期结构来看，中国面临的问题是长期结构性的目标，有些问题需要长期政策推行才行。
2011-07-18 14:22:28
比如物流的问题，这是推动CPI上涨的主要因素。国际上说中国物流费用在国际上占到了非常高的位置，可以说中国蔬菜从田间地头到老百姓餐桌盘子，价格上涨了至少三分之一。
2011-07-18 14:23:09
你说的这个问题非常得准。这是长期结构性的问题，包括最近大蒜价格又下降了，去年蒜价涨的非常狠，叫“蒜你狠”，现在叫“蒜你贱”，这反映一个问题，我们在粮食、蔬菜、猪肉长期供应链的建设上要解决一个瓶颈，怎么让它平抑价格，这是最根本的问题。现在随着各方面的政策出台，主要是把这些问题解决好，当然，这与中国经济长期发展是相伴而生的。这个问题解决好的话，长期内部的波动因素解决，我们就有足够的力量应付天气的变化，外部冲击的变化，我们就会少一些困难，多一些主动权，这需要我们在政策上长期考虑的问题。
2011-07-18 14:23:48
除此之外，还有哪些问题是需要我们长期关注的？
2011-07-18 14:24:32
是的，从财政政策和货币政策两个角度来看，与国际对比，我们的政策也需要不断完善，比如我们调高了个税起征点3500元，这个政策出台得非常及时。我认为，长期来看还可以进行调整，比如调整贫富差距的税级，使得中国经济更加平均化。
从财政政策来看，相比发达国家和发展中国家，我们的国债发行规模并不是很大，完全可以加大国债的发行，通过国债和市场的方式推动中国经济进一步增长，这是比较健康和完善的发展方式。这是慢慢来的过程，不能操之过急。
货币因素，长期以来要解决一个问题——体外循环资金的问题。现在整个银行系统内部的资金可以得到规范，包括准备金率，但民间游资我们很难控制得住，现在我们要把这部分资金纳入到我们整个能监控的池子里，让它能更好地为中国经济增长做贡献，而不是游荡在外进行炒作，对经济产生破坏性，使得经济波动，这涉及到金融体制改革长期的问题。这也是将来政策调控的一个大方向，并且是必须解决的问题。
2011-07-18 14:25:01
说到控制热钱和游资的问题，在楼市上体现得相当明显。这几年国家对楼市的政策一直没有松动。最近楼市出台了相关政策之后，我们发现确实有很大的成效，一线城市的房价开始稳中有降，但二三线城市的房价没有降，甚至有的城市还出现了上涨的趋势。
2011-07-18 14:27:33
是的，今天上午刚刚发布一个数据，不知道你们有没有注意到，在70个大中城市房价统计里，新房中有12个城市是下降的，涨幅最高的环比也不超过0.5%，二手房有19个城市是下降的，其它涨幅最高的也不超过1%，这说明调控起到了很大的作用。这反映一个问题，从住房市场来讲，由于我们经济发展的阶段所决定，目前房地产市场始终有一股向上的压力。
2011-07-18 14:28:04
体现在哪儿？
2011-07-18 14:28:30
我们的房地产市场有一个特点，80%的人对房产投资需求比较大，20%的是消费需求，这和国外成熟市场有相反的关系，随着进一步发展，我们的比例会减少，人们对房产的投资意识会回落，整个房地产行业会继续规范。二线城市房地产上涨有这么几个问题：
第一，一线城市的调控非常得奏效，大型房地产商手中拿的存量房，没有出去的可以消化3个月左右，美国在不好的时候是12个月，正常是7、8个月。我们存量房压力非常大，这在不断压房地产商的资金链条。
2011-07-18 14:28:42
第二，怎么办呢？他们只有这样的选择，要么降价，要么在二三线城市发展，因为二三线城市限购、限价政策不如一线城市猛烈，他们希望能够发展，有些地方希望能有资金进来促进当地经济发展，这给他们钻了一些空子。上周已经开始针对二三线城市进行调控，这是房地产政策的选择，从流动性来讲这是必然的选择。
第三，他选择降价的方式，虽然现在成交量减少，价格下降得不是很明显，说明这里面还是有利润可赚，有利润可图，再进一步收紧的话接下来会发生什么呢？我们可以做一个预测。
2011-07-18 14:29:34
首先，选择逐步降价，中小型开发商会选择这种方式，不能说降得过快过猛，如果房地产价格降得过快过猛，对国民经济会是一个毁灭性的打击，消费者会持币观望，价格降得越快我越不买。
2011-07-18 14:30:41
就像股市一样，越跌我越不买，越高越买。
2011-07-18 14:31:12
所以，它要降价也是缓慢降价，资金链撑不住的话，还可以选择让大的房地产开发商对它们进行收购兼并，重新洗牌，重新组合，如果二三线城市限贷令出来之后，他们的利润空间又压缩了，无处可去，他们只能选择降价或兼并组合，但会慢。这是其中一个因素。
2011-07-18 14:31:22
第二，我们的保障房建设，去年是580万套，今年是1000万套，6月末已经开工了50%以上，中央现在要求11月底之前全部开工，而且三年内达到三千五百万套，按一家三口算，1亿人口的住房问题解决了，对市场供给会形成非常大的冲击，对商品房的供给也会形成比较大的冲击。在这两个冲击之下，商品房在不断降价，保障房供给又不断增加，整个形成房地产慢慢向平衡、均衡点靠拢的态势和格局，这样的情况下，我想中国的房地产市场将会进入新一轮的平衡和调整，不会再以房地产作为支柱产业，不断促进中国经济的发展，我认为这个时代已经结束了。接下来创新和企业的不断完善，进军国际，房地产降价虽然不远了，但已经开始。
2011-07-18 14:31:54
因为我们对一线城市房价控制非常奏效，使得投资热点转移到二三线城市，可能现在要马上出台新的政策，对二三线城市同样要出限购令或相关政策，我们关心的是什么时候能把这些政策完善起来，能达到一线城市的效果，刚才你说了开发商撑不住的时候会降价，包括保障房出来之后，大家也会看到降价的因素，您认为消费者、投资者会在什么时候能看到比较明确的时间点？
2011-07-18 14:34:59
我认为不是时间点，会是一个时间段，降价会是一个过程。刚才我们谈了几个步骤和过程，我想在两三年之内会有相对比较稳定的看法，再过两三年我们会进入规范的过程，能不能达到刚才所说的时间范围段，这有一个重要的因素，就是政策执行到位的力度，能够落实的程度是非常重要的，比如我们的政策出来之后要切切实实地能够落实下去。如果确实因为一线城市价格出现回落，资金进入到二三线城市，但要进行区分，不是一味地把二三线城市的需求压下去，而是要打击掉游资、炒房的部分，这要区别对待。
2011-07-18 14:35:40
但是这样做有难度。
2011-07-18 14:37:08
有难度不怕，要执行到位，另外还要加上市场手段，包括行政处罚方面的政策配套，最主要的目的是保证全国的房地产市场稳中有降，不能伤害到老百姓的利益，同时确保我们的经济不能因为房地产出现任何硬着陆问题，最终让中国经济增长较快，让老百姓获得实惠更多。
2011-07-18 14:37:19
这是一个双赢的过程。
2011-07-18 14:37:49
是的。
2011-07-18 14:38:30
让房价稳中有降是一个长期的过程，对有刚性需求的老百姓来说，下半年的楼市会稳中有降，还是会向二三线城市那样略微上升呢？对这部分人我们应该如何去投资？
2011-07-18 14:39:09
下半年下降的速度和刚性需求速度要匹配，比如稍微降一点房价他就会购买这个房屋，如果他的住房需求没有那么强烈，又下降速度比较快，他就会等一等，这里面因素比较复杂，什么样的人都有，我们要观察，一是看房价是不是真的下降了，二是看房价下降的速度有多快，三是看刚性需求。刚性需求上，我认为他们大部分在等待保障房建设构成，保障房是个主要的方面。
2011-07-18 14:39:40
现在国际上对中国经济也有不同的声音，一些媒体和国外集团也在表达他们的态度，唱衰中国的经济，认为中国的CPI无法控制，有的说中国经济会硬着陆，楼市调控政策不会像大家进展得那么顺利，对于这些国外媒体的声音，我们怎么看待和评判？
2011-07-18 14:40:24
单从经济来说，在年初或一季度时，我们确实对中国经济硬着陆村有担心的，但二季度经济数据出来之后，根据国际和国内经济形势来判断，我认为二季度经济速度会放慢，放慢速度也不会太多。国外媒体也有自己的角度和想法，我们自己对中国经济是更加了解的，从哪些方面着手，并且现在在政策层面认识得非常清楚，包括从历史调控可以看出，这么大力度的政策下去之后，一般要等六个月时间，实际上去年政策已经显现。今年上半年的政策，我们发现得早、治理得早，收到的效果就会早，下半年的经济形势一定会在上半年政策中体现得更加明显和完善，既然我们警惕到了“硬着陆”，就会想办法对付“硬着陆”。我们要感谢国外这些机构给我们提供的警示，使我们能以好的心态理解这个问题。
2011-07-18 14:41:04
也能够更加清楚地认识到自己当前面临的问题？
2011-07-18 14:42:20
当前自己的不足，哪些地方需要改进，就着手去做，只要我们做到了，问题是不大的。
2011-07-18 14:42:31
CPI上涨过快，其实是我们面临的问题，但不至于像他们说的达到难以控制的程度。对于CPI的上涨，正如您刚才所说是由短期因素造成。今年年初南方大旱，之后又出现大涝，您认为这些因素对我们国家经济会造成很大的影响吗？
2011-07-18 14:42:39
我认为不会。
首先，今年夏粮1.3亿吨，比去年同期增长了2.5%，早稻扩展面积3.2%，对我国的水利农田建设影响不是很大，不是有特别大的旱涝灾害影响，可能会对当地人们生活有影响。比如人员的转移和财产损失是比较大的，但它是存量损失，并不是损失经济增长的问题。目前来看，在对地方经济影响并不大。
第二，如果在粮食主产区的话，对粮食收成影响比较大，短期会推动价格上涨。但目前来看全国并没有，它会影响地方价格，从而带动房价上涨，但这必然是短期的。
第三，可能会影响到物流的成本，比如这个地方发生了问题，交通出现了中断，使得物流有所上涨。
但这三个因素对中国经济影响都不大，不是特别大的灾难，简单的旱涝都不会有太大的影响，这个小问题对中国经济目前不构成影响。
2011-07-18 14:44:52
还是会保持平稳较快的发展态势？
2011-07-18 14:46:29
是的，这只是价格的上涨，粮食、物流是通过价格体现出来的，它的传导是有限的，强弩之末到了一定程度，就会被时间消化。
2011-07-18 14:46:39
为了实现国家的宏观调控目标，上半年央行一直采取紧缩的货币政策，提高存款准备金率与加息两种手段并用。但也有声音指出，紧缩的货币政策也使得大量中小企业出现了融资难的问题，影响到中小企业的生存，下半年，货币政策是否会有松动的迹象？
2011-07-18 14:46:54
从去年这一轮货币紧缩政策开始一直到现在，已经是12次，去年6次，今年6次提高存款准备金率，现在已经到了21.5%；去年3次提高存贷款利率，今年两次提高存贷款利率。这是货币方面的紧缩，从稍微深一点的角度来看，提高存款准备金率是控制货币的供给，提高存贷款利率是人们对货币的需求，等于从供给和需求两个角度压缩货币的量，等于也有双管齐下的效果。
中小企业在这一轮影响中。中小企业协会统计，有20%的中小企业受到了比较严重的影响，80%的中小企业受到不同程度的影响，这里面主要是中小企业能够得到的资金少了，并且有了信贷指标，银行有钱，我想贷给中小企业也贷不了，因为这个指标、额度今年已经用完了，他想贷，中小企业也想用，但额度已经用完了。这涉及到货币政策对中小企业是不是有更大力度扶植的问题，就是货币政策会不会继续收紧的政策。我个人认为松动可以肯定是不大可能。
我们做一个比较，现在中国现在是全球最大的经济体，但广义货币量M2是78万亿人民币，接近10万亿美元以上，日本是800万亿日元，折算过来也算9万亿，欧洲更少，欧洲17个国家总共才3万亿美元左右，所以我们钱的总量在全球第一，虽然我们是第二大经济体，无论从前的绝对数量和GDP比值来说，这都不是问题，我们已经足够松了，不能再松，这里面要进行货币分层和结构性调整，对中小企业可能要放开或给他们最优惠的利率，给比较资金多的大企业稍微控制一下。
2011-07-18 14:47:09
在资金分配上达到一个均衡？
2011-07-18 14:48:33
是的。在货币总量比较多的情况下，怎么把体外资金纳进来，央行最新统计数据，企业的存款放到银行的，从原来60%已经降到现在的40%，银行赚取利润之后自己留着或者放到别的信托公司、小额贷款公司或放到地下钱庄里，不放到银行里，这部分货币不能控制住，下一步要把这部分货币控制住。这里面出现了中小企业不得不去贷民间高利贷的问题。实际上民间利率高的，中小企业不得不去贷，但贷了之后不一定能还得起。如果能把这部分资金纳到我们整个“池子”里，让他们以正规的渠道提供给中小企业，那将是完全不同的局面。要规范中小型贷款垄断情况，这是结构性改革的问题。从中小企业自身来讲也有一个正常的破产机制，不是所有的中小企业都要保护它，有的中小企业不用去保护它，还有的中小企业已经发展到应该转型的阶段，它们可以把资金转移出来转入到新的创新性、开发性的行业去运作，让它们也慢慢地进行市场淘汰的过程。
2011-07-18 14:48:43
让他们有个优胜劣汰的过程，让他们优化自身的优势，实际上是中小企业重组的过程？
2011-07-18 14:56:19
是的，让它们向中国更加均衡的经济和消费结构发展，企业做出牺牲和努力，这种结构调整是不可避免的。
2011-07-18 14:56:30
结合当前CPI持续上涨，楼市调控并不明朗，以及我们经济如何着陆，是“硬着陆”还是“软着陆”？您对于我们今年下半年的中国经济有怎样的展望？
2011-07-18 14:56:38
我认为今年下半年还是会保持平稳较快的增长，可以简单地做一个预测，从数据来看，全年经济增长仍然会保持在9%以上，全年会保持在9.3%—9.5%之间，即使放慢也不会放太慢，整体宏观经济还是要保持平稳较快的发展方式，可能会在明年、后年有比较大的回落。
从CPI物价上升角度来看，下半年会有一个缓慢的回落，但肯定不如上半年高，这也是我们调控的积极成果。
从进出口来看，上半年是449亿美元顺差，相比去年不断减少，这几年我们的顺差在不断减少，自从金融危机之后，我国外贸政策调整非常及时，包括内部产业结构升级以及沿海外贸企业内迁，这个过程中，我们不断调整和加强整个宏观经济的平衡，同时使得这些外贸企业面对国际冲击有了更好的能力，不是想让这个企业破产，而是使我们的产业结构升级，使企业做大做强。
缓解物价上涨的压力，同时还能保持经济增长。目前来看，开局非常好，从这几个大的方面来讲，我们会有平稳较快的发展态势，只要保持这个良好的开端，我们在“十二五”期间会有令人为之一新的、眼前一亮的经济前景。
2011-07-18 14:57:08
非常感谢您作客中国网演播室，对今年上半年的情况做出点评，并对下半年的经济发展态势做出了展望，感谢大家的收看！我们下期节目再见！
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